Коронавирус

[GraNiNi]

Yadryara в сообщении #1464113 писал(а):

А в Иране. Это особенно хорошо видно на графике Daily New Cases.

В Иране это уже третья волна, первая (слабая) тенденция на спад была еще в марте.
Есть на чем поразмыслить аналитикам по развитию эпидемии в этой стране.

[EUgeneUS]

Судя по графику Dayly Deaths, в Арабских Эмиратах в начале мая нашли эффективное лекарство от болезни
UPD, видимо Бахрейн поделился.

[GraNiNi]

EUgeneUS в сообщении #1464150 писал(а):

Судя по графику Dayly Deaths, в Арабских Эмиратах
в начале мая нашли эффективное лекарство от болезни
UPD, видимо Бахрейн
поделился.

Вообще-то, Катар, Бахрейн и Кувей, а также ОАЭ (соседи по Персидскому заливу) уже продолжительное время являются мировыми лидерами по количеству инфицированных (в сутки) на душу населения.
Но смертность у них - низкая. В чем причина - не известно.

Может статистика у них так устроена, например, как в Беларуси.
"Батька" сказал - "от коронавируса у нас не умирают", так статистика и показывает стабильные 4-5 смертей в сутки уже больше месяца, а также стабильные, почти 1000 случаев, заражений каждый день.

[kry]

Алексей Ракша сообщает на основе "сырых" данных из ЕГР ЗАГС за первую половину мая, что в целом за май общий прирост числа умерших может составить:

- в Москве от 55 до 65% по сравнению с обычными значениями;
- в Московской области от 40 до 45% по сравнению с обычными значениями;
- в Санкт-Петербурге от 15 до 25% по сравнению с обычными значениями;
- в Ленинградской области от 15 до 20% по сравнению с обычными значениями.

Из хороших новостей то, что пик по смертности в этих регионах уже достигнут.

Из плохих новостей: в большинстве остальных регионов РФ загсы работают с перебоями и они регистрируют на 30-80% смертей и рождений меньше, чем обычно. В Краснодарском крае и республиках Северного Кавказа по сути система сбора демографических данных перестала работать и нормализация её работы может занять время вплоть до второй половины лета. Таким образом, мы можем лишь догадываться, что происходит в большинстве регионов РФ и в особенности на юге.

[mserg]

(Оффтоп)

kry в сообщении #1464265 писал(а):

Алексей Ракша сообщает на основе "сырых" данных из ЕГР ЗАГС за первую половину мая, что в целом за май общий прирост числа умерших может составить ...

Может составить ... А может и не составить... Чего только в жизни не может быть...
Ссылка на факты, как обычно, отсутствуют. Как устроена прогнозная модель - не изложено.

kry в сообщении #1464265 писал(а):

... в большинстве остальных регионов РФ загсы работают с перебоями и они регистрируют на 30-80% смертей и рождений меньше, чем обычно... ...Таким образом, мы можем лишь догадываться,

Да, давайте пофантазируем на основе данных, которых у нас нет. Мне кажется, что скоро "Алексей Ракша" вашими усилиями будет таким же мемом как "Британские ученые".

Кургинян, кстати, выпустил очередную передачу об экспериментах с вирусами и о ключевых персонажах, связанных с этими экспериментами, а также о большой политике вокруг коронавируса. Большая часть передачи - зачитывании фрагментов материалов респектабельных изданий и научных статей. При желании излагаемое можно проверить обратившись к исходным статьям. В комментарии к видео есть раскадровка - можно смотреть выборочно - политику можно пропустить если от нее корежит.

Выводов никаких не делается, т.к. пока все неоднозначно

[Booker48]

Статья "британского" учёного Алексея Ракши в Forbes.
Интересные данные по превышению общей смертности по некоторым регионам мира.

[wrest]

kry в сообщении #1464265 писал(а):

Алексей Ракша сообщает на основе "сырых" данных из ЕГР ЗАГС за первую половину мая, что в целом за май общий прирост числа умерших может составить:

- в Москве от 55 до 65% по сравнению с обычными значениями;

Т.е. где-то 5500-6500, при около 2000 зарегистрироанных от коронавируса.

Ну я даж не знаю, в общем заниженная в два раза "по большому счету" смертность -- оно и правильно? Я ранее приводил ссылку на рекомендации ВОЗ по учету смертности, там у них получается что надо вести две причины, типа "умер от ковида" и "умер от другого, но ковид сопуствовал". В "официальную" статистику умерших от ковида попадает первая группа только. Значит вторая по размеру как первая.

[mserg]

Вопрос собственно о чем. Мировой тренд - истерия вокруг эпидемии. Хотят больше сметрей от ковида.

"Британский ученый" об этом сам упоминает. И он, разумеется, пишет, чувствуя тенденцию. Есть такой метод сортировки персонала / авторов - должны чувствовать тенденцию и следовать ей, не задавая вопросов. Кто не чувствует - не подходит редакции.

"ДЕПЗДРАВ" говорит, что не будет записывать смертность от пневмонии как смертность от ковид, если тому нет объективного подтверждения. Также они не собирается записывать умерших рака 4-ой степени, лейкоза и т.п. заболеваний как умерших от ковида. Даже если этого хотят западные СМИ и примкнувшие к ним "британские ученые".

[Booker48]

wrest
Кирилл Еськов в своём жж о смерти своего соавтора Константина Крылова (псевдоним "Михаил Харитонов"):

Цитата:

Инсульт, повторный за месяц; и плюс, конечно, вирус — в смысле того состояния, в которое он привел лечебные заведения: прогноз-то был благоприятный...

Понятно, что единичный пример не доказывает вообще ничего. Но представляется, что перегруппировка медицинских мощностей с неизбежностью сказывается на смертности. Что вносит в результат (увеличение общей смертности — Covid-19 или дезорганизация?) больший вклад ещё предстоит выяснить на примере Швеции и Белоруссии.

[wrest]

mserg в сообщении #1464347 писал(а):

"ДЕПЗДРАВ" говорит, что не будет записывать смертность от пневмонии как смертность от ковид, если тому нет объективного инструментального подтверждения.

По-моему, весьма логичный текст от депздрава.
Но раз ковид явился катализатором для хронических больных, мы должны увидеть снижение общей смертности после прекращения (существенного уменьшения) смертей от ковида -- то есть они должны были бы умирать более-менее равномерно, а умерли во время пандемии, значит после пандемии они уже не умрут и общая смертность снизится.

А ещё, вроде это где-то высказывалось, но тем не менее. Меры, принимаемые против ковида, должны подействовать и на другие инфекции, то есть в связи с самоизоляцией должно драматически понизиться число заразившихся и умерших от гриппа и т.п. воздушно-капельных инфекций. С учтом того, что любые ОРВИ с точки зрения административных мер сейчас эквивалентны -- всех с симптомами, имевших счастье обратиться в здравоохранение, отправляют на самоизоляцию со штрафами и прочими карами, как бы не уничтожили и грипп заодно с ковидом, прямо на корню...

Далее, раз уж выписывают штрафы за то что у тебя ОРВИ и ты вышел на улицу после того как тебе запретили это делать (даже без подтвержденияковида), вполне логично было бы, в будущем, при появлении вакцины от ковида, выписывать штрафы раз в неделю тем, кто мог, но не привился от гриппа, ковида и т.п. Просто по номерам автомобилей, транспортных карт тройка и т.п. Или шлёшь государству подтверждение что привился, или получай штрафы...

-- 21.05.2020, 12:41 --

Booker48 в сообщении #1464350 писал(а):

Понятно, что единичный пример не доказывает вообще ничего.

Ну что тут сказать -- collateral damage как он есть, так мне кажется.

-- 21.05.2020, 12:42 --

Booker48 в сообщении #1464350 писал(а):

Что вносит в результат (увеличение общей смертности — Covid-19 или дезорганизация?) больший вклад ещё предстоит выяснить на примере Швеции и Белоруссии.

Да, эти карты лежат на столе и пока не вскрыты. Хорошо (в статистическом мысле) что такие страны нашлись.

[EUgeneUS]

mserg в сообщении #1464347 писал(а):

Хотят больше сметрей от ковида.

Кто они, которые хотят?

mserg в сообщении #1464347 писал(а):

"Британский ученый" об этом сам упоминает. И он, разумеется, пишет, чувствуя тенденцию. Есть такой метод сортировки персонала / авторов - должны чувствовать тенденцию и следовать ей, не задавая вопросов. Кто не чувствует - не подходит редакции.

Статья Ракши в Форбс весьма годная. Автор пишет, какими данными он пользуется, как их обрабатывает, и какие выводы делает. И всё без не нужных эмоций. Если Вы хотите что-то в этой статьи оспорить, то можно задать какие-то содержательные вопросы к исследованию, а не расплываться мысею по древу о селекции авторов.

"Селекцию авторов" я не отрицаю, но в данном случае она имеет совсем небольшое значение. А вот с Кургиняном дело обратное - уверен, что он проводил селекцию материалов, которые зачитывал. И выводы делал не только на основе материалов, а на основе эмоций, в своем неповторимом стиле.

[mserg]

EUgeneUS в сообщении #1464355 писал(а):

Автор пишет, какими данными он пользуется, как их обрабатывает, и какие выводы делает

И какие выводы он делает?

[wrest]

mserg в сообщении #1464365 писал(а):

И какие выводы он делает?

Да, вот как раз выводов и нет, но это и к лучшему.

[kry]

Booker48 в сообщении #1464322 писал(а):

Статья "британского" учёного Алексея Ракши в Forbes

Не совсем понимаю, что "британского" в главном внештатном специалисте Росстата по демографии: именно он со своей командой составляет большинство специальных демографических бюллетеней Росстата. Он же со своей командой вместе с Венерой Чумариной составляет отчёты по оперативной демографической информации, которые мы потом имеем удовольствие читать.

wrest в сообщении #1464327 писал(а):

Ну я даж не знаю, в общем заниженная в два раза "по большому счету" смертность -- оно и правильно?

Я не думаю, что слово "правильно" или "неправильно" здесь будет уместно. Видимо, это нормально, если судить по опыту многих других стран и территорий: в Нью-Йорке и Мадриде на пике смертность превышала нормальную в 5-7 раз. Хотя надо понимать, что в Москве посуточные и понедельные данные не выкладывают, но смертность в любом случае всё-таки не достигла уровня того же Нью-Йорка, а пик смертности, который пришёлся на вторую декаду мая уже пройден и сейчас смертность падает.

Неправильно - это скорее не про Москву, Московскую область, Питер или какую-нибудь Нижегородскую область (один из немногих регионов, где сбор статистики продолжается в обычном режиме в отличие от соседнего Татарстана или Самарской области), а про ряд субъектов РФ, в особенности про Дагестан, Краснодарский край и Чечню, данные из коих вообще толком перестали поступать за последние пару недель.

[wrest]

kry в сообщении #1464370 писал(а):

а про ряд субъектов РФ, в особенности про Дагестан, Краснодарский край и Чечню, данные из коих вообще толком перестали поступать за последние пару недель.

Ну там, как я понимаю, это не столько птому что "власти скрывают" (хотя и не без этого), но в основном потому, что просто не могут посчитать из-за коллапсов и медицины и учетных служб. Ну или преставляют это как коллапсы, короче говоря -- дело темное, согласен.