Человечеству конец приблизительно через 300 лет...

[mustitz]

У меня больше такой вопрос, а какая сейчас основная мейнстримовая модель в климатологии? Что она прогнозирует в случае антропогенного CO2 и без него? На какие данных она проверялась? Было ли такое, что она предсказывала изменения климата в прошлом, которые потом были подтверждены путём реконструкци?

[Emergency]

realeugene в сообщении #1430996 писал(а):

У вас очень богатая фантазия

У вас тоже. Я про идеальные газы и парциальное давление.

realeugene в сообщении #1430996 писал(а):

Погуглите определения

Вы о чем?

[realeugene]

Emergency в сообщении #1431012 писал(а):

Вы о чем?

https://en.wikipedia.org/wiki/Fugacity
https://en.wikipedia.org/wiki/Vapor%E2% ... quilibrium

[Emergency]

Это я с института прекрасно помню.
Поэтому фугитивность не заменяет концентрацию. Правда для газов коэффициенты фугитивности меньше отличаются от единицы, чем коэффициенты активности.
Диаграммы состояния бинарных систем жидкость-пар мы тоже изучали, правда я не смог найти графика для системы вода-углекислый газ, но и так понятно, что составы жидкой и газовой фаз будут значительно различаться.

[Dan B-Yallay]

(Оффтоп)

realeugene в сообщении #1430931 писал(а):

Dan B-Yallay в сообщении #1430888 писал(а):

и убедиться в том, что в картинках всё же говорится о парциальном давлении $pCO_2$ в поверхностном океаническом слое воды (до 10 метров). А не воздуха.

Про давление растворённого воздуха никто и не говорил.

Конечно же это была опечатка, слeдует читать "А не в воздухе".

[realeugene]

Emergency в сообщении #1431030 писал(а):

Правда для газов коэффициенты фугитивности меньше отличаются от единицы

Для идеального газа в смеси идеальных гзов он равен единице.

А условие равновесия газа в воздухе над раствором газа в жидкости при одинаковых температуре и давлении есть равенство химического потенциала.

-- 20.12.2019, 03:37 --

Dan B-Yallay в сообщении #1431033 писал(а):

Конечно же это была опечатка, слeдует читать "А не в воздухе".

У растворённого газа нет собственного парциального давления. Есть парциальное давление только газа над поверхностью в равновесии с растворённым в воде газом.

[Dan B-Yallay]

realeugene в сообщении #1431059 писал(а):

У растворённого газа нет собственного парциального давления.

Вероятно авторы первой статьи (другиx не проверял) об этом факте не в курсе, поэтому постоянно ссылаются на seawater $ pCO_2$ ($\mu$atm) , иногда ставя в противовес atmospheric $pCO_2$. Так что либо вы не очень осведомлены о том, как считать $pCO_2$ в океанической воде, либо они чего-то не то делают. Учитывая, что данные авторы вами же предлагаются как научные исследователи, то таки да, дилемма.

Bates et all писал(а):

Dissolved inorganic carbon(DIC) and partial pressure of $CO_2(pCO_2)$ increased in surface seawater by∼40 μmol kg−1and∼50 μatm (∼20 %), respectively.

[realeugene]

Dan B-Yallay в сообщении #1431066 писал(а):

Вероятно авторы первой статьи (другиx не проверял)

Это вы зря. Только в третьей статье упомянуто явно, что подразумевается летучесть растворённого в воде углекислого газа (fugacity). Видимо, у химиков это настолько общеизвестно, что они забывают разъяснять этот тривиальный факт в каждой статье.

[realeugene]

Вот, кстати, из третьей статьи:

Цитата:

The $fCO_2$ in air and in surface seawater was determined using a flow system similar to the one designed by Wanninkhofand Thoning (1993) and developed by F. J. Millero’s group at the University of Miami. A differential, nondispersive, infrared gas analyzer (LI-6262 CO2/H2O Analyzer) measured the concentration of $CO_2$ in the air and in the equilibrated air samples.

[amon]

Проблемой бинарной системы углекислый газ - вода давно и успешно занимаются аквариумисты. У них эта проблема подробно разобрана на простой модели, и показано, что в этой простой модели черт ногу сломит.

[Утундрий]

Кстати, здравая мысль. Желаешь разобраться в теме - спроси упоротого. Аквариумистам как-то больше доверяешь, потому как эксперимент у них дешевле нежели у экологов. Согласитесь, "рыбка сдохла" и "человечество вымерло" принципиально отличаются мало, но происходят в природе с несколько разными частотами.

[realeugene]

Утундрий в сообщении #1431102 писал(а):

Согласитесь, "рыбка сдохла" и "человечество вымерло" принципиально отличаются мало, но происходят в природе с несколько разными частотами.

А потерянные предметы лучше всего искать под фонарём. У аквариумистов нет парникового эффекта.

[Emergency]

realeugene в сообщении #1431059 писал(а):

Для идеального газа...

При чем тут идеальный газ?

realeugene в сообщении #1431059 писал(а):

У растворённого газа нет собственного парциального давления.

Согласно закону Рауля парциальное давление $p_0$ растворенного газа или пара в жидкости равно произведению упругости $p_a$ этого газа в чистом виде при данной температуре на молярную концентрацию $x$ его в жидкости
$p_0=p_ax$

realeugene в сообщении #1431084 писал(а):

Только в третьей статье упомянуто явно, что подразумевается летучесть растворённого в воде углекислого газа (fugacity).

Химики говорят фугитивность, а не летучесть и это именно та величина, которую надо подставлять в уравнения вместо концентрации, чтобы уравнения остались правильными.

[realeugene]

Emergency в сообщении #1431116 писал(а):

При чем тут идеальный газ?

Воздух в нормальных условиях очень близок к идеальному газу.

-- 20.12.2019, 17:19 --

Emergency в сообщении #1431116 писал(а):

Химики говорят фугитивность, а не летучесть

Видимо, разные химики по-разному говорят, раз в русскоязычной литературе химики пишут и так, и так.

-- 20.12.2019, 17:24 --

Emergency в сообщении #1431116 писал(а):

равно произведению упругости $p_a$ этого газа в чистом виде

При нормальных условиях не бывает углекислого газа в жидкой фазе "в чистом виде". Какая-то пурга у вас получается. Подумайте, в конце концов, уже, над смыслом и определением обсуждаемых понятий.

[Emergency]

realeugene в сообщении #1431117 писал(а):

Воздух в нормальных условиях очень близок к идеальному газу.

Мы же говорим об углекислом газе, а не воздухе. И опять же, чем близок? Точно не теплоемкостью.

realeugene в сообщении #1431117 писал(а):

При нормальных условиях не бывает углекислого газа в жидкой фазе "в чистом виде"

Я отвечал вам на ваше утверждение, что "У растворённого газа нет собственного парциального давления". Теперь вы хотите поговорить о жидкой углекислоте?