2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 27  След.
 
 Re: Лженаука и борьба с ней
Сообщение12.07.2019, 11:43 
Аватара пользователя


21/08/16

277
Pphantom

Хотел как лучше, получилось как всегда, вы уж звиняйтє...

Не могу удержаться, чтобы не упомянуть о экспериментальной проверке формул Ацюковского. Проверку проводил известный на этом форуме Перегудов, к сожалению ныне напрасно забаненый.


http://www.sto68.narod.ru/atzuk2_detailed.pdf

 Профиль  
                  
 
 Re: Лженаука и борьба с ней
Сообщение13.07.2019, 01:32 
Аватара пользователя


05/10/12

122
"Ибо Снарк оказался Буджумом, увы" это очень частое явление в науке, когда борцуны с лженаукой сами являются лженаукой.

Сколько таких примеров было, да сходу можно вспомнить, уж как боролись с эпигенетикой, до 2000-х ее объявляли лженаукой, а сейчас каждое второе исследование в генетике посвящено эпигенетике.

Очень много зависит от персоналий, очень многие мэйнстримывые "ученые" на само деле лжеученые, которые просто прикрываются официальной наукой чтобы проявлять свою любовь к власти/титулам и нетерпимость, неспособность анализировать и воспринимать аргументы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лженаука и борьба с ней
Сообщение13.07.2019, 05:01 
Аватара пользователя


14/12/17
1472
деревня Инет-Кельмында
VIP в сообщении #1404842 писал(а):
это очень частое явление в науке, когда борцуны с лженаукой сами являются лженаукой... уж как боролись с эпигенетикой

Теперь уместно было бы привести пример, связанный с эпигенетикой. Pаз очень частое явление, то это будет нетрудно: что угодно кроме телегонии или вреда гмо. Дайте пример матёрого борцуна, который до 2000 года задерживал развитие науки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лженаука и борьба с ней
Сообщение13.07.2019, 06:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VIP в сообщении #1404842 писал(а):
это очень частое явление в науке, когда борцуны с лженаукой сами являются лженаукой.

Не очень частое, а очень редкое. Примеров как-то не набралось, только один, к которому тоже есть претензии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лженаука и борьба с ней
Сообщение13.07.2019, 12:10 
Админ форума


02/02/19
2044
VIP в сообщении #1404842 писал(а):
очень многие мэйнстримывые "ученые" на само деле лжеученые, которые просто прикрываются официальной наукой чтобы проявлять свою любовь к власти/титулам и нетерпимость, неспособность анализировать и воспринимать аргументы.
 !  В следующем своем сообщении на форуме назовите, пожалуйста, конкретные имена вместе с вескими доказательствами, что их носители являются лжеучеными. В противном случае будет санкция за очернение науки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лженаука и борьба с ней
Сообщение10.11.2019, 10:25 
Аватара пользователя


22/08/08
84
Санкт-Петербург
Мусорные публикации занимают в обороте научной литературы около 30% (оценочные данные для США). В других странах, с гораздо менее конкурентной средой, этот показатель может быть в разы больше. Вот что наносит реальный вред науке, а не псевдонаучные теории, ослиные уши которых легко разглядеть.

Для того, чтобы опубликовать бессодержательную статью, высосанную из пальца, важно придерживаться главного правила: статья должна строго соответствовать общепринятым представлениям. Благорасположение рецензентов вам, в этом случае, гарантировано. Остается только загрузить рецензентов по уши большим количеством цифр и графиков, чтобы они месяц в них разбирались. Поскольку терпение не беспредельно, рецензент начинает уговаривать себя приблизительно так: 1) в статье нет необычных идей; 2) материал большой; 3) наверняка всё сделано правильно; 4) зачем мне тратить уйму времени на понимание деталей и умозаключений? 5) язык автора мне не везде понятен потому, наверное, что я что-то не понимаю в этом исследовании; 6) дам-ка я положительное заключение, может быть другие рецензенты и редактор найдут в этой статье огрехи, а мне не досуг. Вот так дутые статьи попадают в рецензируемые издания. В странах, где связи важнее науки рецензенты не мучаются вовсе.

Таким образом, мы приходим к следующим критериям рецензируемой лженауки.
1. Публикация полностью соответствует общепринятым представлениям.
2. Статья трудна для восприятия и анализа из-за обилия таблиц и графиков.
3. Язык статьи либо труден для понимания, либо откровенно непонятен.

Что касается «еретических» публикаций, которые оспаривают те или иные представления, принятые сообществом, то рецензенты проверяют их самым тщательным образом: и под микроскопом, и в рентгене, и в МРТ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лженаука и борьба с ней
Сообщение13.11.2019, 10:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя

(Оффтоп)

Никто за ассенизацию разбор бреда не берётся, ну так я впрягусь.


Vladimir Matveev в сообщении #1424973 писал(а):
Мусорные публикации занимают в обороте научной литературы около 30% (оценочные данные для США). В других странах, с гораздо менее конкурентной средой, этот показатель может быть в разы больше. Вот что наносит реальный вред науке, а не псевдонаучные теории, ослиные уши которых легко разглядеть.

Это действительно правильное утверждение, за одной маленькой ремаркой: мусорные публикации -- это проблема внутри науки, а псевдонаучные теории -- это ад, треш и содомия, происходящая за пределами академического сообщества, которую приходится периодически выкапывать научным работникам, как Маленькому Принцу выкапывающему баобабы.

Vladimir Matveev в сообщении #1424973 писал(а):
Для того, чтобы опубликовать бессодержательную статью, высосанную из пальца, важно придерживаться главного правила: статья должна строго соответствовать общепринятым представлениям. Благорасположение рецензентов вам, в этом случае, гарантировано. Остается только загрузить рецензентов по уши большим количеством цифр и графиков, чтобы они месяц в них разбирались. Поскольку терпение не беспредельно, рецензент начинает уговаривать себя приблизительно так: 1) в статье нет необычных идей; 2) материал большой; 3) наверняка всё сделано правильно; 4) зачем мне тратить уйму времени на понимание деталей и умозаключений? 5) язык автора мне не везде понятен потому, наверное, что я что-то не понимаю в этом исследовании; 6) дам-ка я положительное заключение, может быть другие рецензенты и редактор найдут в этой статье огрехи, а мне не досуг. Вот так дутые статьи попадают в рецензируемые издания.

Эта схема действительно работает, но опять же с оговорками.
Есть два больших класса журналов: научные журналы, которые следят за своей репутацией (их можно найти по параметрам наукометрии + топовые журналы разных стран, которые обычно в наукометрии слабы), и трешепомойки. А вот вторая категория очень разнообразна: от локальных помоек типа "Вестник Пензенского Инженерно-Заборостроительно-Дорогоукладочного Университета" и сборников конференций "Всемирный конгресс космологических ассенизаторов", которые являются ни чем иным, как карго-культом науки в местах, где наука сдохла, или её отродясь не было, до хищнеческих журналов, типа того, где был опубликован Корчеватель. Так вот, эта схема работает только на уровне локальных помоек: в случае нормальных журналов рецензенты не принимают непонятные статьи -- они их отклоняют, так что пропихнуть откровенный бред не получится (точнее вероятность низка), а в хищнеческих журналах и запариваться не надо -- заплатил тенге и вот статья опубликована.
И вот интересный факт: псевдонаучные и лженаучные статьи спокойно публикуются в журналах второй категории. Собственно, только там, кроме "альтернативно--одарённых" журналов, которые на псевдонауке и специализируются, и можно найти псевдонаучные статьи.

Vladimir Matveev в сообщении #1424973 писал(а):
Что касается «еретических» публикаций, которые оспаривают те или иные представления, принятые сообществом, то рецензенты проверяют их самым тщательным образом: и под микроскопом, и в рентгене, и в МРТ.

Есть 2 типа еретических публикаций: нормальные научные, и альтернативно одарённые, использующие не научные методы.
Первые -- это мечта каждого учёного, потому что после проверки тщательным образом, в случае правильности, делают из человека суперзвезду, что приводит к постоянным позициям и финансированию. Классические примеры: работа Эйнштейна по СТО, Гезенберга по КМ, Крика и Уотсона о структуре и механизме работы ДНК.
Вторые -- это бред, что очевидно всем, кроме аффтара. Поэтому при приёме статьи в журнал они не "рассматриваются под микроскопом", а "на от..вали" быстро ищутся два-три крупных косяка и вменяются как причина отказа. А всё потому что своё психическое здоровье дороже, чем вникания в тексты бредогенераторов.

Так это и работает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лженаука и борьба с ней
Сообщение13.11.2019, 13:33 
Аватара пользователя


07/01/15
1145
madschumacher в сообщении #1425654 писал(а):
Собственно, только там, кроме "альтернативно--одарённых" журналов, которые на псевдонауке и специализируются, и можно найти псевдонаучные статьи.

Мне как обывателю интересно, а они не могут нарастить рейтинги перекрестными взаимо-ссылками? Или же цифры импакта у них всех итак большие, и ситуация такая, что "каждый супергерой - никто не супергерой"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Лженаука и борьба с ней
Сообщение13.11.2019, 14:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
SomePupil в сообщении #1425686 писал(а):
Мне как обывателю интересно, а они не могут нарастить рейтинги перекрестными взаимо-ссылками?

Можно, но
1) это сильный удар по репутации, который вычисляется на раз-два, как по отдельным статьям, так и по наукометрии,
2) у хороших журналов есть некий запас репутационной прочности, их колебания таких факторов особо не волнуют, их всё равно хорошо цитируют,
3) IF для журналов не самоцель, они живут или с продажи OpenAccess, или (что более вероятно) за счёт продажи подписок научным организациям с огрооооомной стоимостью. Поэтому конкретное состояние отдельного журнала может не особо парить издательский дом, главное общее состояние всех журналов в целом.
Есть более простые методы накрутки. Например запилить особый выпуск, посвящённый какому-нибудь интересному топику или известному учёному к его юбилею. Туда по этому поводу будут посланы хорошие работы, которые будут хорошо цитироваться.

Поэтому к накрутке прибегают обычно мусорные журналы, например для включения в РИНЦ/повышении своего рейтинга (высокий IF может позволить косить больше бабла).

 Профиль  
                  
 
 Re: Лженаука и борьба с ней
Сообщение13.11.2019, 14:20 
Аватара пользователя


11/12/16
13311
уездный город Н
SomePupil

Из диссертопедии журналов

Цитата:
6. Индекс накрутки цитирования (ИНЦ) больше 20
Отношение двухлетнего импакт-фактора РИНЦ (ИФ1) журнала с самоцитированием к импакт-фактору по ядру РИНЦ (ИФ2) без самоцитирования составляет больше 20. Журнал, имеющий высокую научную ценность, активно цитируется ведущими журналами, которые входят в ядро РИНЦ, и имеет соотношение импакт-факторов на уровне 2-3. И, наоборот, слабый журнал а также журнал, накручивающий цитирования, не цитируется ведущими журналами ядра РИНЦ и имеет высокое значение соотношения факторов. Отношение двухлетних импакт-факторов свыше 20 означает, что более 95% цитирований происходит не из ведущих журналов, а это вызывает подозрение, что импакт-фактор такого журнала стимулируется «дружественными», такими же слабыми и второстепенными в научном плане журналами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лженаука и борьба с ней
Сообщение01.03.2020, 15:09 
Аватара пользователя


14/12/17
1472
деревня Инет-Кельмында
Наткнулся на рекламу загадочной книжки https://www.ozon.ru/context/detail/id/141513949/
из серии "Учебники для вузов. Специальная литература".

"В методах исследования и понятиях использовано векторное описание структуры, масс-спектры, дифракция и интерференция волн де Бройля, равновесие, бозе-эйнштейновский конденсат - квантовый газ, бозон-фермионные равновесия и контрасты, трансформация бозонных пиков в бозонные лучи.
... Предназначено для студентов старших курсов факультетов ветеринарной медицины и биоэкологии"

Почему именно ветеринарной, почему у людей бозонные пики не трансформируются? Очень интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лженаука и борьба с ней
Сообщение02.03.2020, 23:02 


01/03/13
2510
eugensk в сообщении #1442383 писал(а):
Почему именно ветеринарной, почему у людей бозонные пики не трансформируются? Очень интересно.

Потому что животные не умеют жаловаться на своего врача.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лженаука и борьба с ней
Сообщение02.03.2020, 23:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4321
eugensk в сообщении #1442383 писал(а):
Наткнулся на рекламу загадочной книжки

Надо бы сообщить Озону о неточностях в описании....

 Профиль  
                  
 
 Re: Лженаука и борьба с ней
Сообщение03.03.2020, 06:49 
Аватара пользователя


14/12/17
1472
деревня Инет-Кельмында
Geen
Не стал, Озон просто выдаёт обложку и аннотацию из книги.
Цитата:
экстремумы тешгоемкостей
- видимо опечатка, но это мелочь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лженаука и борьба с ней
Сообщение24.03.2020, 06:49 


03/02/20

37
Хотелось бы узнать мнение о англоязычном журнале Global Journal. Является ли он научным журналом, типа УФН или скорее научно-популярным, типа"Техника -Молодёжи"?

https://journalofscience.org/index.php/GJSFR

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 393 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 27  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vpb


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group