2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
 
 
Сообщение16.08.2008, 15:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
SBrus в сообщении #138993 писал(а):
Хорошо, если тонкая структура и энергетические уровни объясняют спектральные характеристики атома водорода, но реально в атоме их нет. Объяснение спектральных характеристик следует искать в следующем направлении. Электрон, реагируя на ядро своего атома, дает определенную частоту. Но этот же электрон находится в окружении других атомов, в результате чего получается спектр частот. Очевидно, чем дальше расположен атом вещества от определенного элетрона, тем слабее будет амплитуда, да и частота другая.

Только увы, эксперименты говорят об обратном. А именно, в газообразном состоянии спектр не зависит от плотности газа. Кроме того, спектр смеси газов - это простое наложение спектров отдельных газов, составляющих смесь. Это доказывает, что электрон НЕ реагирует на окружение других атомов.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.08.2008, 19:38 
Аватара пользователя


01/07/08
38
+1 SBrus
Чем электрон дальше от ядра, тем больше амплитуда его колебания, чем он ближе - тем амплитуда меньше; чем больше амплитуда, тем меньше частота излучения, чем меньше амплитуда, тем больше частота излучения.
Ещё раз: зачем нужны "тонкие уровни"?

Добавлено спустя 14 минут 21 секунду:

Munin в сообщении #138997 писал(а):
Только увы, эксперименты говорят об обратном. А именно, в газообразном состоянии спектр не зависит от плотности газа. Кроме того, спектр смеси газов - это простое наложение спектров отдельных газов, составляющих смесь. Это доказывает, что электрон НЕ реагирует на окружение других атомов.

Разве там шла речь о других атомах?

:?: Чем объясняется свечение газа при ионизации?
:?: Могут ли в эфире распространяться механические волны? В чём секрет "солнечного ветра" и есть ли он вообще?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.08.2008, 20:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
sliwer в сообщении #139008 писал(а):
чем больше амплитуда, тем меньше частота излучения, чем меньше амплитуда, тем больше частота излучения.

Это где это установлен такой закон?

sliwer в сообщении #139008 писал(а):
Разве там шла речь о других атомах?

А вы что, читать разучились?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2008, 01:13 
Аватара пользователя


01/07/08
38
Munin в сообщении #139015 писал(а):
Это где это установлен такой закон?

Йа придумал. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2008, 08:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
sliwer в сообщении #139057 писал(а):
Йа придумал.

Заметно. А уравнения Шрёдингера вы там не придумали заодно? А то хотелось бы количественных подробностей: как именно частота зависит от амплитуды, по какому функциональному закону. И откуда этот функциональный закон следует: их подгонки под эксперимент или из теоретических соображений.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.08.2008, 18:26 


06/09/07
122
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
О ФИЗИЧЕСКОЙ СУЩНОСТИ ИЗЛУЧЕНИЯ, СПЕКТРОВ АТОМОВ И МОЛЕКУЛ
1. Излучение - это продольные волны в материальной эфирной среде. Источниками излучения являются колебания электронов и других частиц, находящихся в эфирной среде.
2.При взаимодействии электрона с ядром атома действует электростатическая сила притяжения и сила отталкивания в связи с наличием "эфирной подушки". Идеального равенства этих сил не может быть, в связи с чем происходит колебание в эфирной среде и электрона, и ядра.В результате этого, колебания электрона модулируются колебаниями ядра, что приводит к спектру гармонических колебаний. Колебания ядра могут иметь негармонический характер, в результате чего спектр может быть еще более сложным.
3. Колебания ядра приводят к изменениям расстояния от электрона до ядра, что сопровождается изменением энергетических уровней электрона в атоме (а не энергетических уровней атома, как писал photon 13 Авг.)
4.Появление линий спектра, расположенных близко друг к другу принимается как тонкая структура спектральных линий. Но модуляция сигнала дает бесчисленное количество гармонических колебаний.Поэтому, при появлении более чувствительных регистрирующих приборов будут обнаружены и другие линии спектра.
5. В молекулах на электроны действуют еще соседние атомы и электроны. Поэтому получаются более сложные полосатые спектры.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.08.2008, 19:04 
Аватара пользователя


05/06/08
413
SBrus в сообщении #139989 писал(а):
4.Появление линий спектра, расположенных близко друг к другу принимается как тонкая структура спектральных линий. Но модуляция сигнала дает бесчисленное количество гармонических колебаний.Поэтому, при появлении более чувствительных регистрирующих приборов будут обнаружены и другие линии спектра.

Более или менее понятно, что ваша болтовня не даст оценок на дополнительную дискретизацию спектра на "бесчисленное количество гармонических колебаний", поэтому на вопрос вы так и не ответили. Просили же вас рассчитать всего лишь тонкое расщепление атома водорода. И где расчет?
Да к тому же, какова ширина в электрон-вольтах этого вашего участка, в котором "бесчисленное множество гармонических колебаний" содержится?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.08.2008, 11:33 


06/09/07
122
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
homounsapiens писал:
Цитата:
Просили же вас рассчитать всего лишь тонкое расщепление атома водорода. И где расчет?

Это всего лишь представляет довольно сложный расчет и у нас нет возможности заниматься этим, т.к. достаточно много другой работы. Кроме этого, мы неоднократно приводили более простые математические расчеты ... и у участников форума полный молчок, что сидетельствует об отсутствия любви (или даже уважения) к математике.
,

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.08.2008, 11:35 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12050
SBrus в сообщении #140110 писал(а):
Это всего лишь представляет довольно сложный расчет и у нас нет возможности заниматься этим, т.к. достаточно много другой работы.

Не так как много работы, а так как это принципиально невозможно вывести с позиций Вашей эфирной теории.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.08.2008, 11:49 


06/09/07
122
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
sliwer писал:
Цитата:
Могут ли в эфире распространяться механические волны? В чём секрет "солнечного ветра" и есть ли он вообще?

1. Вакуумное пространство - это не пустота. Оно заполнено материальной эфирной средой. Так что все, что возможно в вакуумном пространстве - это все происходит в эфирной среде. И, если Вы хотите ставить эксперимент в эфирной среде, тоь надо ставить его в вакуумном пространстве.
2. "Солнечный ветер" испытывает тело (движущееся в околосолнечном пространстве)относительно околосолнечной эфирной среды, движущейся вместе с Солнцем.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.08.2008, 17:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А что, собственно, тонкое расщепление спрашиваете? Основной спектр уже получили, что ли? Что-то мне сумнительно.

SBrus в сообщении #140117 писал(а):
Вакуумное пространство - это не пустота. Оно заполнено материальной эфирной средой.

На что это влияет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.08.2008, 18:31 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Munin в сообщении #140218 писал(а):
А что, собственно, тонкое расщепление спрашиваете? Основной спектр уже получили, что ли? Что-то мне сумнительно.

А братья просто отбрехались пустыми словами по этому поводу там чем-то... Решили уцепиться за тонкое расщепление =)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.08.2008, 18:35 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12050
homounsapiens в сообщении #140227 писал(а):
Решили уцепиться за тонкое расщепление =)

А они, как оказалось, вообще не в курсе, что это такое

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.08.2008, 18:50 
Аватара пользователя


05/06/08
413
photon писал(а):
homounsapiens в сообщении #140227 писал(а):
Решили уцепиться за тонкое расщепление =)

А они, как оказалось, вообще не в курсе, что это такое

Угу. Зато заявляя вот это:
SBrus в сообщении #138066 писал(а):
Луна движется вокруг Земли за счет сил гравитации Земли и Солнца. Объяснить вращение электронов очень проблематично. В теории материального эфира четко показано, что в атоме электроны находятся в определенном положении, соответствующем их потенциалам ионизации.


...через пару страниц ничтоже сумняшеся говорят:

SBrus в сообщении #140110 писал(а):
Это всего лишь представляет довольно сложный расчет и у нас нет возможности заниматься этим, т.к. достаточно много другой работы. Кроме этого, мы неоднократно приводили более простые математические расчеты ..



:D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 12:53 


06/09/07
122
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
sliwer писал:
Цитата:
Могут ли в эфире распространяться механические волны? В чём секрет "солнечного ветра" и есть ли он вообще?

SBrus в сообщении #140117 писал(а):
Цитата:
Вакуумное пространство - это не пустота. Оно заполнено материальной эфирной средой.

Munin писал:
Цитата:
На что это влияет?

Мы ответили на вопрос sliwer. Например, ясно, что струна может колебаться в вакууме, а, значит, она может колебаться в эфире. Но при этом звука слышно не будет,т.к. в вакууме (а, следовательно, в эфире) звук не распространяется.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 354 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group