Столкновение с галактикой Андромеды

[Pphantom]

По этому поводу есть разные точки зрения. Вариант образования двойной системы в подобной ситуации рассматривался уже очень давно, в начале 80-х, и там есть допущения, корректность которых, насколько я знаю, так никто и не проверял (фактически модель предполагала движение в сплошной среде, что на малых масштабах непосредственно перед захватом очевидно не работает).

[Munin]

По крайней мере, здесь надо добавить:

Munin в сообщении #1374958 писал(а):

Слияние сверхмассивных чёрных дыр... сливающиеся чёрные дыры околозвёздных масс. Отличаются:
...
- мощность излучения - выше;

что относительные потери на гравитационное излучение (как на единицу времени, так и на период обращения) - также намного меньше, и поэтому время сближения и слияния, в расчёте только на гравитационно-волновые потери, также намного больше.

[Xugin]

А что случится с их аккреционными дисками и джетами, их будет плющить и расшатывать, вдруг случись слияние?

-- 09.02.2019, 15:34 --

Если допустить такое слияние, чем оно будет сопровождаться в электромагнитном плане?

[Pphantom]

Xugin в сообщении #1374964 писал(а):

А что случится с их аккреционными дисками и джетами

А они у них есть?

Xugin в сообщении #1374964 писал(а):

Если допустить такое слияние, чем оно будет сопровождаться в электромагнитном плане?

В масштабах явления - почти ничем. Само по себе слияние черных дыр к электромагнитному излучению не приводит, но вот гравитационное излучение может привести к всяким "катаклизмам" в окрестных звездах и межзвездной среде (например, к столкновениям уже обычных звезд, разогреву среды и т.п.). Тогда что-то будет видно.

[Xugin]

Pphantom в сообщении #1374965 писал(а):

А они у них есть?

Да должно бы что-то падать и вылетать, массивная зараза всё же? А так кто их видел в живую.
Ну предположим есть джет, как на него подействует появление приливных сил от чужой гравитации, будет кривой шаткий крючочек?

[Pphantom]

Xugin в сообщении #1374968 писал(а):

Да должно бы что-то падать и вылетать, массивная зараза всё же?

Это недостаточное условие.

Xugin в сообщении #1374968 писал(а):

А так кто их видел в живую.

Ну вообще-то для обнаружения джетов и т.п. их видели более чем достаточно. Нет их (по крайней мере в данный момент), оба ядра активности не проявляют.

Xugin в сообщении #1374968 писал(а):

Ну предположим есть джет, как на него подействует появление приливных сил от чужой гравитации, будет кривой шаткий крючочек?

Его к интересующему нас моменту не будет. Он не появляется сам по себе, нужен источник вещества, которое в такой ситуации давно будет выкинуто из системы.

[Munin]

Xugin в сообщении #1374964 писал(а):

А что случится с их аккреционными дисками и джетами, их будет плющить и расшатывать, вдруг случись слияние?

Тут полезно понимать, что это не детали чёрных дыр. Это вообще "не предмет, а процесс". Аналогично тому, что такое огонь или сознание.

"Предметом" является чёрная дыра. А дальше, если в неё, как в топку, сыплется много вещества, то образуется диск и джеты. Если не сыплется - то не образуются, а существующий диск моментально исчезает (джет остаётся, но перестаёт питаться, и может лететь просто по инерции "с оторванным хвостом"). Соответственно, если вещество сыплется нестабильно, то возможно, диск будет образовываться многократно в разной ориентации.

Сейчас центральные чёрные дыры как нашей Галактики, так и галактики Андромеды, неактивны. При слиянии галактик, наверняка эти чёрные дыры пройдут через области, богатые газом и звёздами, и временно возобновят активность, но насколько мощно - сказать нельзя. С другой стороны, вряд ли эта активность как-то вообще скажется на процессе слияния, разве что "украсит" её.

Xugin в сообщении #1374968 писал(а):

Ну предположим есть джет, как на него подействует появление приливных сил от чужой гравитации, будет кривой шаткий крючочек? :-)

Джет - это струя нагретой замагниченной плазмы. (Jet так и переводится как "струя" (газовая), и часто в русскоязычной астрофизической литературе заменяется термином "струя".) Как на него подействуют приливные силы? Не как-то особенно по сравнению с действием на обычное облако газа. Поначалу почти никак, а если длительное время - перемешает и разметает.

[Anton_Peplov]

Pphantom в сообщении #1374969 писал(а):

Нет их (по крайней мере в данный момент), оба ядра активности не проявляют.

Здесь я хотел бы задать уточняющий вопрос, что называется аккреционным диском.

Ядро Галактики, конечно, не относится к активным, для этого оно слишком слабо излучает (и в общем-то слава космосу, что так). Но Sgr A* есть, и питает его аккреция на центральный объект. Значит, есть облако вещества, постепенно падающего на ЧД. Почему оно не называется аккреционным диском? Есть какие-то нижние пределы на массу для использования этого термина?

[Pphantom]

Аккреционный диск - это вещество, которое не должно было бы упасть на объект (из-за наличия момента импульса), но падает в результате существования вязкости (т.е. фактически трения между участками, находящимися на разных расстояниях от аккретора) и переноса момента, возникающего при этом. Подобная ситуация возникает совсем не всегда, аккреция бывает не только дисковой, так что сам факт ее наличия не означает, что диск обязательно будет.

[Anton_Peplov]

Спасибо.

[Munin]

Про теорию дисков (чуть ли не советско-российское достижение) были какие-то статьи в УФН. Щас лень искать.

[Pphantom]

Munin в сообщении #1374988 писал(а):

чуть ли не советско-российское достижение

Почему "чуть ли"? Исходная идея - В.Г.Горбацкий, количественная модель - Н.И.Шакура и Р.А.Сюняев.

[bondkim137]

Pphantom в сообщении #1374960 писал(а):

Вариант образования двойной системы в подобной ситуации рассматривался уже очень давно, в начале 80-х, и там есть допущения, корректность которых, насколько я знаю, так никто и не проверял

А существуют ли открытые галактики с двумя (и более) ядрами? (Сходу ничего, кроме многоядерного Samsung-а не гуглится).

С одной стороны, вследствие поглощения галактиками друг друга, должно быть не редкость. С другой стороны, чтобы достоверно обнаружить их, необходимо, как я понимаю, достаточно длительное время наблюдать за траекториями звезд в соответсвующей окрестности - а для этого надо еще знать, куда смотреть.

[Pphantom]

bondkim137 в сообщении #1375323 писал(а):

А существуют ли открытые галактики с двумя (и более) ядрами?

Именно ядрами или сверхмассивными ЧД (это разные вещи)? Если второе - да. Например, OJ 287.

[bondkim137]

Pphantom, второе, спасибо. Сразу возник вопрос - что такое ядро галактики, если у нее есть две (и более) сверхмассивные ЧД?

-- 11.02.2019, 15:54 --

Нагуглил OJ 287 - там существенно разные массы, с ней более или менее понятно.