Кого можно считать современным образованным человеком?

[PETIKANTROP]

grizzly
Верно. А для общества в целом образованность является частью гражданской компетенции, основными показателями которой являются:
1. социальная адаптивность,
2. критичность и системность мышления,
3. направленность личности на саморазвитие.
Основным методом их исследования является опрос.
Вот несколько конкретных примеров.
Методика исследования адаптированности студентов в вузе
Опросник критического мышления «ОКМ»
Саморазвитие студентов в процессе обучения в вузе

[ozheredov]

grizzly в сообщении #1272974 писал(а):

Возьмём различные социальные группы, которые отличаются по интересующему нас признаку -- уровню образования, культуры.

Имеется ввиду, что у нас уже есть функция, которая сопоставляет некоторое число (уровень образования, культуры) произвольно заданной группе людей. Однако мы ещё не разобрались даже с тем, как построить функцию, сопоставляющую это число отдельно взятому человеку.

[atlakatl]

anatoliyy в сообщении #1272894 писал(а):

человек закончил два университета, но не может объяснить - почему на земле происходит смена времен года

Закончил он что-то гуманитарное. А там эту тему или пропустили или он сам забыл. Ну не пригождается ему это знание. И неинтересно - он же гуманитарий. И отсутствие физмат-знаний тормозит понимание таких явлений.
Но на своём месте он востребован. А ТС его сразу классифицирует: образованный-недоучка односторонняя.
Оборотитесь на себя. Я вот абсолютно не способен к иноязычаю. Часто, галопом прочитав статью, понимаю совсем не то, что в ней написано. Автокадом так толком не овладел. И 1С не осилил в своё время. И короткая память на нормативку, - надолго запоминается то, что я основательно запоминаю.
Так что рассуждения о культурном минимуме для интеллигента не что иное как самовыпендривание сверчка, смотрящего на мир со своего шестка.

[grizzly]

ozheredov в сообщении #1273025 писал(а):

Однако мы ещё не разобрались даже с тем, как построить функцию, сопоставляющую это число отдельно взятому человеку.

Я бы сказал, что предложенный субъективный критерий для индивидуальных практических целей может быть более полезен. Функция очень простая: к какой субкультуре относится человек. Для отдельно взятого человека у каждого из нас есть встроенные механизмы распознавания (об этом тоже пишут в научных статьях). Впрочем, далеко ходить не нужно: если Вы понимаете юмор этой картинки от Dan B-Yallay, значит у Вас эти механизмы исправны (Вы отличаете разные стили и смешение этих стилей кажется Вам в лучшем случае неуместным).

Вам нужны объективные оценки? Их вряд ли можно сделать для отдельно взятого человека. ТС интересуют прежде всего некие общие оценки, как я понял. Но Вы можете разобраться в механизмах социологических исследований (как они проводятся, как оценивается надёжность результатов, какие можно делать выводы и т.п.) и раз в 2-3 года проводить / заказывать эти исследования. Или хотя бы искать результаты в открытых данных -- наверняка такие проводятся. Тогда можно отслеживать относительную динамику распространения субкультуры интеллигенции и "гопников", например. Только (неспециалисту) вслух выводы из этого нужно делать очень осторожно, если вообще нужно.

[ozheredov]

grizzly в сообщении #1273052 писал(а):

предложенный субъективный критерий

Субъективного критерия нет. Субъективный критерий это когда я говорю «Вася лучше Коли, потому что богаче». Я выбрал измеряемый параметр и субъективность состоит в том что множество людей я упорядочиваю именно по нему. Ваш критерий основан на измерении мощности подмножества, в которое людей набирают, грубо говоря, от левой ноги. Если скажем, вы бы сказали: Уровень растёт, если растёт число научных сотрудников, это был бы субъективный критерий. Понятно кто такие научные сотрудники, и как измерять их количество. Вопрос б измеримости параметра не стоит, предметом дискуссии является лишь то, измеряет ли этот параметр то что нас интересует по сути.

Вопрос ТС кстати хоть и праздный, но интересный. Интересный тем что можно попробовать понять каким должно быть минимальное по включению образование, чтобы быть реально полезным не только индивидууму, но и социуму.

Про картинку. Я понял лишь то что Пастернак в некоторых случаях шёл супротив правил и менял структуру строфы, Пастернака читал, но термины мне не знакомы. А смищно (нет) потому что гопники говорят о том что лежит вне сферы их интересов

[Mishka_Barni]

anatoliyy в сообщении #1272894 писал(а):

кого можно считать современным образованным человеком?

Странный вопрос, т. к. на него нет ответа. Для меня образование это в первую очередь гуманитарное образование. Необходимым условием является, то что оно не заточено на добычу денег, т. е. оно такое дополнение. На добычу можно натаскать, незачем тут извёртываться.

[grizzly]

ozheredov
Спасибо за ответ. Если Вы меня так поняли, значит, меня можно было так понять. Возможно, мне следовало изъясняться либо намного подробнее, либо намного научнее, либо ещё как-то. Но мне лень :) Будем считать, что мы послушали друг друга.

[ozheredov]

grizzly
На здоровье, но я надеялся на продолжение дискуссии:) ну если неохота, тогда в другой раз

[Mishka_Barni]

ozheredov в сообщении #1273150 писал(а):

. Интересный тем что можно попробовать понять каким должно быть минимальное по включению образование, чтобы быть реально полезным не только индивидууму, но и социуму.

Что значит быть полезным социуму? Образование параллельно полезности социуму. Индивидуум ничего не должен социуму, налоги платит и хватит. И Вам уж точно никто ничего не должен, кроме разве государства, наверное.

[ozheredov]

Mishka_Barni

Социум (в случае прагматично-потребительского мировоззрения) - это модель генератора внешних сигналов, наказывающих одни и поощряющие другие паттерны поведения. Вы своему организму тоже ничего не должны - однако ж попробуйте 3 дня не поесть. Получите такой впрыск наказывающих сигналов, что проявится пищедобывающий рефлекс

[arseniiv]

atlakatl в сообщении #1273032 писал(а):

Закончил он что-то гуманитарное. А там эту тему или пропустили или он сам забыл.

Если конкретно об этом (смена времён года), то это же в школе на географии проходят, даже раньше десятого класса, по идее (чтобы нельзя было сказать, что тот гуманитарий ушёл после девятого).

[Mishka_Barni]

ozheredov в сообщении #1273177 писал(а):

Социум (в случае прагматично-потребительского мировоззрения) - это модель генератора внешних сигналов, наказывающих одни и поощряющие другие паттерны поведения.

А вот и нет, никакая это не модель. Нет никаких "наказания паттернов"... нет этого ничего. Социуму вообще ничего не нужно. Он просто есть.

[SomePupil]

anatoliyy в сообщении #1272894 писал(а):

если человек закончил два университета

Ключевые слова. Такого человека можно считать дважды образованным. А если он вдобавок купит в метро третий диплом, то он будет даже трижды образованным :)

[arseniiv]

(SomePupil)

А если начал, но не закончил, полуобразованным? И если дважды начал, получится ли из двух половинок одно?

[SomePupil]

arseniiv в сообщении #1273202 писал(а):

А если начал, но не закончил, полуобразованным?

К сожалению... $x \mapsto \lfloor x \rfloor$