Переход на xenForo

Sonic86 · 08/04/08 8556

Legioner93 в сообщении #1250542 писал(а):

Вместе этого, давайте силами сообщества (во главе, конечно же, с Вами) запилим эдакий dxdy 2.0 на совершенно отдельной площадке. Как эксперимент. Сделаем там адаптивную вёрстку, markdown, push-уведомления и (о боже) даже эти эмоджи. В общем любые хотелки местных обитателей. Можно голосованием.

Если выстрелит - Вы торжественно передадите ключи от города местной администрации, после чего она перетащит туда БД с сообщениями и юзерами. А куда денется, люди-то уже воспрянут. Ну а не выстрелит, так что ж.

Не, это априори не сработает: чтобы такое было, необходимо, чтобы весь контент и юзеры были там заранее. Я бы тупо не пошел - какой смысл? там никого и ничего нет.

photon · 23/12/05 12047

Не буду обсуждать субъективные вещи типа устаревших смайлов или формы ответа, просто отмечу, что
1) Маловероятно, что администрация форума не знает о существовании новых технологий и движков и, если не осуществляет переход на них, значит на то есть причины.
2) Переход на любой новый движок нельзя осуществить просто заплатив и нажав на кнопочку "мигрировать на новый движок" - для этого надо много энтузиазма и свободного времени у вполне конкретного человека.
3) Для перехода на новый движок нужны причины более веские, чем то, что перечислено ТС - несовременность или лёгкое неудобство в некоторых моментах к ним не относятся. Такими причинами, например, могли бы стать выход и популяризация новых устройств или браузеров, которые принципиально не поддерживают работу старого движка.
4) Подозреваю, что если обновление движка и будет в обозримом будущем, то на более новые версии phpBB(которые, кстати, тоже поддерживают AJAX и эмодзи), а не на другой движок, хотя и с phpBB, вероятно, потребуется много сил для миграции.

CMTV · 26/08/16 91 Москва

kry в сообщении #1250540 писал(а):

На мой взгляд, большинство из которых носят субъективный оценочный характер a la "мне так кажется красивее". Не поленюсь даже специально выделить жирным, где именно у Вас субъективные оценочные утверждения:

CMTV в сообщении #1250447 писал(а):

Отсутствие адаптивного (под разные размеры браузера/планшеты/мобильника) дизайна (что на сегодняшний день считается признаком дурного тона)
Трудности при переходе с одной версии на другую (особенно, если стоят различные расширения)
(очень) Старомодный вид
Отсутствие красивого редактора сообщений (согласитесь, серые кнопочки с BB кодами поверх текстового поля выглядят не очень)
Старомодные смайлы (в эпоху повсеместного использования эмоджи)
Отсутствие технологии Ajax, из-за чего каждое действие (отправка сообщение, создание темы и т.д.) сопровождается лишним и неудобным подтверждающим окном и перезагрузкой страницы. Плюс, приходится перезагружать страницу для обновления ответов, что тоже не очень удобно
Табличный дизайн устарел и вместо него используются более современные подходы к верстке

---------

что на сегодняшний день считается признаком дурного тона

Я не знаю, является ли отсутствие адаптивности под разные размеры экрана признаком дурного тона у математиков и физиков, но в среде разработчиков сайтов (к коим отношусь и я) - является.

Почему? Потому что рынок мобильных устройств, с которых пользователи выходят в интернет растет и составляет добрую половину (1, 2) все пользователей, пользующихся интернетом. А разметка форума ломается (горизонтальные полосы, прыгающие шрифты, необходимость в зуме), из-за отсутствия адаптивной верстки для мобильных и планшетных устройств. В какой-то степени это неуважение части аудитории форума. Именно поэтому всем сообществом разработчиков сайта отсутствие адаптивной верстки считается признаком дурного тона.

Табличный дизайн устарел по мнению w3Schools

Цитата:

The <table> element was not designed to be a layout tool! The purpose of the <table> element is to display tabular data. So, do not use tables for your page layout! They will bring a mess into your code. And imagine how hard it will be to redesign your site after a couple of months.

Tip: Do NOT use tables for your page layout!

и еще по мнению web-разработчиков со StackOverflow.

Почему? Ответ в приведенной цитате. В HTML важно и нужно использовать теги по их назначению. Тег <table> не предназначался для верстки. Для верстки есть специальные теги и их много.

Дальнейшую дискуссию по объективности пунктов 1 и 7 я могу продолжить после предоставления вами контрпримеров с соответствующими ссылками.

---------

Что мы имеем? 4 пункта из 7 объективны.

kry в сообщении #1250540 писал(а):

большинство из которых носят субъективный оценочный

---------

Munin в сообщении #1250548 писал(а):

Вы даже не замечаете, что вопросов вам не задают. Так что вы вполне спокойно можете помолчать.

Сообщения 1, 2, 3 и некоторые другие доказывают ложность вашего утверждения.

Более того, помимо ответов на вопросы я обсуждаю и объясняю людям свою позицию с доказательствами и примерами. Цитирование моего сообщения и мнение пользователя я тоже считаю за "вопрос".

Munin в сообщении #1250548 писал(а):

P. S. Я был уверен, что тему пристрелят ещё на первой странице, как очевидно чисто рекламную...

Не пристрелили. Очевидность стоит подтвердить фактами. Хотя, тут я соглашусь, что первое сообщение действительно может произвести подобное впечатление. Увы, сделать ничего не могу, так как срок его редактирования уже истек.

-- 25.09.2017, 09:11 --

Legioner93 в сообщении #1250542 писал(а):

Вместе этого, давайте силами сообщества (во главе, конечно же, с Вами) запилим эдакий dxdy 2.0 на совершенно отдельной площадке. Как эксперимент. Сделаем там адаптивную вёрстку, markdown, push-уведомления и (о боже) даже эти эмоджи. В общем любые хотелки местных обитателей.

Я на это и намекаю. Начну прямо сегодня.

rockclimber · 06/07/11 5627 кран.набрать.грамота

Я тут еще вспомнил - мне ж в случае апгрейда скрипт сбора статистики придется переделывать. Вообще весь причем, практически как с нуля написать. Не, не, я против, даже не просите. :mrgreen:

kry в сообщении #1250540 писал(а):

CMTV в сообщении #1250537 писал(а):

смайлы - один (и далеко не самый важный) из пунктов списка из 7 положений

На мой взгляд, большинство из которых носят субъективный оценочный характер a la "мне так кажется красивее". Не поленюсь даже специально выделить жирным, где именно у Вас субъективные оценочные утверждения:

CMTV в сообщении #1250447 писал(а):

Отсутствие адаптивного (под разные размеры браузера/планшеты/мобильника) дизайна (что на сегодняшний день считается признаком дурного тона)
Трудности при переходе с одной версии на другую (особенно, если стоят различные расширения)
(очень) Старомодный вид
Отсутствие красивого редактора сообщений (согласитесь, серые кнопочки с BB кодами поверх текстового поля выглядят не очень)
Старомодные смайлы (в эпоху повсеместного использования эмоджи)
Отсутствие технологии Ajax, из-за чего каждое действие (отправка сообщение, создание темы и т.д.) сопровождается лишним и неудобным подтверждающим окном и перезагрузкой страницы. Плюс, приходится перезагружать страницу для обновления ответов, что тоже не очень удобно
Табличный дизайн устарел и вместо него используются более современные подходы к верстке

Да не, первый и последний пункты (про адаптивность и табличную верстку) - это мнение действительно разделяется практически всеми веб-разработчиками, его уже можно вывести из разряда "оценочное суждение". Правда, от табличной верстки еще никто не умер, так что можно не спешить.

Anton_Peplov · 20/08/14 8077

CMTV в сообщении #1250567 писал(а):

Начну прямо сегодня.

Удачи.

photon · 23/12/05 12047

CMTV в сообщении #1250567 писал(а):

Я на это и намекаю. Начну прямо сегодня.

Может, стоит все-таки сначала заручиться поддержкой шамана админа? - Или у вас просто спортивный интерес?

CMTV · 26/08/16 91 Москва

photon в сообщении #1250571 писал(а):

Может, стоит все-таки сначала заручиться поддержкой шамана админа? - Или у вас просто спортивный интерес?

Вы правы. Лучше подождать мнения администрации. Интерес действительно имеется, но не спортивного характера.

Sonic86 · 08/04/08 8556

CMTV в сообщении #1250567 писал(а):

Я не знаю, является ли отсутствие адаптивности под разные размеры экрана признаком дурного тона у математиков и физиков, но в среде разработчиков сайтов (к коим отношусь и я) - является.

Это-то да, но дело-то не в этом. Разработчикам платят за их работу. Когда разраб один и ему не платят и проект, требующий обновления платформы, очень ценен и немал по объему, следует это все предварительно взвесить.

CMTV · 26/08/16 91 Москва

Sonic86 в сообщении #1250574 писал(а):

Когда разраб один и ему не платят и проект, требующий обновления платформы, очень ценен и немал по объему, следует это все предварительно взвесить.

Абсолютно согласен.

-- 25.09.2017, 09:27 --

rockclimber в сообщении #1250568 писал(а):

Правда, от табличной верстки еще никто не умер, так что можно не спешить.

То, что от нее никто не умер слабо подходит в ее защиту. А спешить действительно не стоит.

Munin · 30/01/06 72407

CMTV в сообщении #1250567 писал(а):

Начну прямо сегодня.

LOL

Legioner93 в сообщении #1250542 писал(а):

Вместе этого, давайте силами сообщества (во главе, конечно же, с Вами) запилим эдакий dxdy 2.0 на совершенно отдельной площадке. Как эксперимент. Сделаем там адаптивную вёрстку, markdown, push-уведомления и (о боже) даже эти эмоджи. В общем любые хотелки местных обитателей. Можно голосованием.

Я задумался, а при каких условиях я бы перешёл на такую площадку?
1. Абсолютно прозрачное слияние с существующим dxdy. Чтобы то, что я пишу там, было видно здесь, а то, что пишут здесь, было бы видно там. Разумеется, единство модерации.
2. Как можно меньше изменений интерфейса, чтобы не переучиваться.
3. Разумеется, никаких изменений вёрстки и формульного движка (добавлять пакеты и команды можно, делать нерабочими существующие - нет).
Но это всё - чтобы не препятствовать переходу. А что бы стимулировало?

4. Чтобы можно было рисовать (мышкой) картинки и диаграммы, и они бы хранились на сервере.

Очень часто для ответов не хватает такой "виртуальной доски / блокнота".

Tikz / XYpic - трудозатратно, проще нарисовать в графредакторе (Google Draw e. g.), и сохранить на внешнем хостинге, но внешние хостинги страдают смертностью (некоторые свои картинки я не могу восстановить даже через Web Archive).

CMTV · 26/08/16 91 Москва