2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Стоит ли изучить математику
Сообщение16.09.2017, 08:50 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Мастак

(Оффтоп)

Отвечать "в духе" и не отвечать конкретно у Вас прекрасно получается. Я говорю о Вашем игнорировании моих и gefest_md тезисов в Вашем посте о доказательстве Кантора. Я решил, что Вы где-то на меня обиделись. Но нет, Вы опять "в духе".
Потому ещё раз спрашиваю: отчего выборочно отвечаете на конструктивные комментарии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Стоит ли изучить математику
Сообщение24.09.2017, 00:29 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
А что, сейчас в России разве нельзя просто начать учиться, выбрав какую-нибудь специализацию, а потом по ходу дела переориентироваться?
Я это к тому, что у меня обе дочки начинали совсем по другим специальностям, нежели заканчивали. Старшая дочка начинала учиться на медика, на втором году переориентироваласть на физику твердого тела, а сейчас с успехом учится в аспирантуре по астрофизике. Младшая же дочка начинала учиться на архитектора, но на втором курсе переквалифицировалась на кино. Сейчас бакалавр "кинематографических наук".
Это правда все в Штатах. Мне кажется, в любом случае, если начинать как математик, хуже не будет. Математическая подготовка еще никому не мешала. Даже если потом кардинально поменять специализацию. Это в советское время поменять факультеты даже в одном институте был геморой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стоит ли изучить математику
Сообщение24.09.2017, 02:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
fred1996 в сообщении #1250147 писал(а):
А что, сейчас в России разве нельзя просто начать учиться, выбрав какую-нибудь специализацию, а потом по ходу дела переориентироваться?

Это стараются сделать как можно более затруднительным. Уже в 7-8 классах школы (хорошо если не раньше) приходится выбирать профиль класса, и непрофильные предметы не преподаются вообще (профильные - хоть как-то). После этого поступить в вуз не по выбранному профилю нереально (не тратя год и кучу сил на самоподготовку).

 Профиль  
                  
 
 Re: Стоит ли изучить математику
Сообщение24.09.2017, 10:12 
Аватара пользователя


29/01/15
559
Как я перепрограммировала свой мозг и освоила математику

Эх, как бы мне перепрограммироваться :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Стоит ли изучить математику
Сообщение24.09.2017, 11:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Розги. Розги замечательно программируют мозги.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение24.09.2017, 11:57 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (М)» в форум «Беседы на околонаучные темы»
Причина переноса: в соответствующий раздел

 Профиль  
                  
 
 Re: Стоит ли изучить математику
Сообщение24.09.2017, 23:06 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Degen1103 в сообщении #1250201 писал(а):


И все-таки ключевой момент здесь - человек стал инженером. То есть математика ему нужна была не как искусство ради искусства, а для вполне конкретных целей.
Лично я относился к математике как к абстрактному искусству наверное только в школе, пока не познакомился с другими естественными науками. После этого мое отношение к математике постепенно сместилось во вполне утилитарном направлении. Уже учась в университете я с трудом мог осилить чисто абстрактную математику ни к чему не привязанную. Максимум на что я оказался способен, это прочитать достаточно длинное доказательство с помощью теории групп невозможности алгебраическиго разрешения уравнений выше пятой степени. Пытался читать Бурбаков как многие мои товарищи. После чего я понял, что чистая математика - это не мое. Зато когда нужно изучить какой-то новый для меня раздел физики, ту уже ничто не останавливало меня от освоения дополнительного мат аппарата. Если какие-то спецкурсы по матфизике имели явную связь с физикой, они давались мне легко и просто. Но были какие-то спецкурсы в себе, где я уже не мог понять, где там вообще зарыта физика. Такие предметы я заучивал на формальном уровне, подчистую забывая все сразу после сдачи экзамена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стоит ли изучить математику
Сообщение24.09.2017, 23:16 


22/06/09
975
Мотивация. Если ты "знаешь" что дифференциальная геометрия нужна (или полезна, или хотя бы каким-нибудь боком) будет (не только для ОТО - для любых теорий поля, классических и квантовых, для классической механики, для термодинамики... да практически для всей физики), то сразу появляется желание в неё зарыться.
Плюс ещё есть зависимости внутри самой математики. Для того, чтобы выйти на хорошее понимание функана, нужного для понимания квантовой теоретической физики, нужно предварительно изучить и топологию и классический анализ. И даже если тонкости этого real analysis непосредственно в физике обычно игнорируются и особо не нужны, для последующего понимания функана они нужны. И это даёт мотивацию в них разбираться.
Тут хорошо бы при изучении видеть картину в целом, чтобы не терялось желание идти дальше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стоит ли изучить математику
Сообщение25.09.2017, 21:29 
Заслуженный участник


31/12/15
922
Может ли человек, не имея явных способностей к жонглированию, учиться на жонглёра в цирковом училище? Там, кстати, первый год или два учат всему (ловко прыгать, по канату ходить и т.п.) Вопрос не такой простой. В цирковых училищах, как я понимаю, в основном учатся дети из цирковых семей, которых жонглировать учат с детства. К моменту поступления они уже умеют. Если же человек, не имея явного таланта, решил в 20 лет начать, то вряд ли. Говорю по собственному опыту, поскольку начал жонглировать в 28 лет и к 50 чему-то научился, но уже поздно в цирке выступать. Займитесь лучше тем, к чему есть способности, а жонглируйте для души.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стоит ли изучить математику
Сообщение25.09.2017, 21:44 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(О подобных темах)

Способен ли средний человек оценить достаточно точно, на что он способен? Я думаю, нет. Если это действительно так, разговоры о способностях, которые все так любят при советах, что делать (которые все тоже очень любят) — вещь весьма лишняя, поскольку введёт этого среднего человека в заблуждение, а понять, насколько каждый данный человек способен оценить необходимое, и, таким образом, насколько можно надеяться, что ему не повредит, считаю, тоже одним лишь взглядом в глаза и чтением пары постов узнать нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стоит ли изучить математику
Сообщение25.09.2017, 21:46 


05/06/17

87
Ockham в сообщении #1247900 писал(а):
Может ли среднестатический человек учится на матфаке университетов?


Да, может, а почему нет? Когда, я учился были такие, с феноменальной памятью. Всё старились заучить наизусть O_O и как-то выжили. Тут главный вопрос -- зачем?

(Оффтоп)

У меня были способности, талант наверное, в детстве пытался решить изопериметрическую задачу, хоть и не знал таких слов.
А сейчас работаю в мебельной фирме -- на газеле диваны и полочки для книг перевожу, грузчик в общем. А вечером Хьюитт--Росса разбираю, вместо кроссвордов. Остальное мне противно, включая работы верстальщика сайтов и программирование. Лучше физический труд, чем насиловать мозг тем, что вызывает омерзение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стоит ли изучить математику
Сообщение25.09.2017, 22:34 


22/06/09
975

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1250772 писал(а):
Если это действительно так, разговоры о способностях, которые все так любят при советах, что делать (которые все тоже очень любят) — вещь весьма лишняя, поскольку введёт этого среднего человека в заблуждение, а понять, насколько каждый данный человек способен оценить необходимое, и, таким образом, насколько можно надеяться, что ему не повредит, считаю, тоже одним лишь взглядом в глаза и чтением пары постов узнать нельзя.

Комплексное предложение, с наскока распарсить не получилось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стоит ли изучить математику
Сообщение25.09.2017, 23:24 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
arseniiv в сообщении #1250772 писал(а):

(О подобных темах)

Способен ли средний человек оценить достаточно точно, на что он способен? Я думаю, нет. Если это действительно так, разговоры о способностях, которые все так любят при советах, что делать (которые все тоже очень любят) — вещь весьма лишняя, поскольку введёт этого среднего человека в заблуждение, а понять, насколько каждый данный человек способен оценить необходимое, и, таким образом, насколько можно надеяться, что ему не повредит, считаю, тоже одним лишь взглядом в глаза и чтением пары постов узнать нельзя.


Я думаю, что очень часто человек даже не подозревает, к чему у него есть несомненные способности. Иногда случайным образом он обнаруживает, или ему подсуказывает старший товарищ, учитель, родитель. Но большинство наверное проходит мимо, так и не раскрыв своих талантов. Например в школя я был запрограммирован на физику и математику и другого просто не мыслил. Но потом по жизни частенько наталкивался на вещи, которые давалмсь легко и просто и с удовольствием. И если бы начал развивать в детстве, наверное вышел бы толк. Например то же жонглирование. Помню, в шестом классе. Пионерлагере увидел вблизи, как один парень жонглирует тремя предметами. Я тоже захотел, но сразу не получилось. В результате я потратил 2 часа подряд, пока не стало получаться. Но на этом и остановился. Так с тех пор 3 предмета и остались пределом. Просто поному что никогда не пробовал совершенствоваться дальше. Примерно то же самое произошло с удерживанием равновесия на двух ножках стульев. Тоже увидел как один парень на первом курсе сидит на двух задних ножках стула. Потратил наверное целые сутки, чтобы научиться. В результате через какое-то время мог даже книжку читать с комфортом в таком положении. Или вот до 50 лет понятия не имел, есть ли у меня коммерческие способности. Ну то есть иногда мог что-то с выгодой перепродать. Но это было не самоцель, а просто по ходу дела. Зато после 50 жизнь повернулась так, что теперь частично зарабатываю себе на проживание коммерцией. И вполне себя прекрасно чувствую на этом поле, что мне помогает просечь психологию продавцов, когда сам выступаю в роли покупателя.

В общем мое личное мнение таково, что сам человек без посторонней помощи аки слепой агнец в этом бушующем мире. И здесь весьма велика роль наставников, которые могли бы дать разумный совет или направление. Но, к сожалению, наставники очень редко встречаются. Либо их просто не слушают из высокомерного тщеславия "я сам".

Тут еще хотелось бы добавить о разнице в культуре наставничества или учителей. Это прежде всего касается культуры воспитания в таких странах как Япония, Китай, Корея прежде всего, где роль учителя традиционно стоит очень высоко. Может быть не в последнюю очередь представители именно этих народов зачастую достигают филигранного мастерства во многих областях, где представители Западных культур достигают средненького уровня. Ну это так, скорее замечание в сторону. Я совершенно не абсолютизирую это наблюдение. Скорее констатирую определенную тенденцию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стоит ли изучить математику
Сообщение25.09.2017, 23:47 


16/10/14

667
fred1996 в сообщении #1250787 писал(а):
очень часто человек даже не подозревает, к чему у него есть несомненные способности. Иногда случайным образом он обнаруживает, или ему подсуказывает старший товарищ, учитель, родитель. Но большинство наверное проходит мимо, так и не раскрыв своих талантов

Церебральный сортинг нужен (если он конечно реализуем)

 Профиль  
                  
 
 Re: Стоит ли изучить математику
Сообщение02.10.2017, 10:46 
Аватара пользователя


03/08/14
1040
Важнее не это
Munin в сообщении #1250231 писал(а):
Розги. Розги замечательно программируют мозги.
Мол, Munin, очень быстро обучается, но наверно он может ещё быстрее, если его пороть розгами? :-)
И что если, например, глава государства, решит что Вы программируете свой мозг в не совсем нужную сторону, и начнёт применять "розги" лично к Вам, чтобы перепрограммировать Ваш мозг в свою сторону?
Думаю этот метод вовсе не такой замечательный, а наоборот, он просто очень вредный и омерзительный.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Osmiy


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group