2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Столкновение с галактикой Андромеды
Сообщение27.12.2016, 01:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Заметят, но по суммарному гравитационному потенциалу. Кроме того, столкнётся газ галактик. Это приведёт к раздельному движению звёзд и газа, но главное - ко вспышке звёздообразования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение с галактикой Андромеды
Сообщение27.12.2016, 02:12 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11807
Кронштадт
Xey в сообщении #1180349 писал(а):
Да, столкновение галактик напоминает рассеяние альфа частиц на золотой фольге.
Все еще хуже. :-) Характерные размеры атомов и ядер отличаются на 5 порядков, характерные расстояния между звездами больше характерных размеров звезд порядков на 7.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение с галактикой Андромеды
Сообщение27.12.2016, 03:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
5028
Munin в сообщении #1180351 писал(а):
Кроме того, столкнётся газ галактик. Это приведёт к раздельному движению звёзд и газа, но главное - ко вспышке звёздообразования.
Кстати, вспомнилось. На заре радиоастрономии конкурировали две гипотезы о природе радиогалактик. Одна из них уповала на активные ядра (и оказалась права), а вот другая предполагала, что источником радиоволн служат сталкивающиеся волны газа при столкновении галактик. Правда, уже тогда Воронцов-Вельяминов со своим каталогом взаимодействующих галактик в руках доказывал, что здесь нет корреляции с радиосветимостью. И ныне эта гипотеза, насколько я понимаю, ушла глубоко в историю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение с галактикой Андромеды
Сообщение27.12.2016, 03:22 
Аватара пользователя


07/02/12
1079
Питер
Munin в сообщении #1179928 писал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=N_DWjFanjEw

Я так понимаю, если яркое считать более плотным, а темное - менее плотным, то это может быть похоже на правду независимо от звездообразования?

Хотя нет - у столкновительной системы должен быть фронт, грубо говоря, ударной волны. Галактика из звезд без газа - система бесстолкновительная. Похоже ее мы и видим в данном моделировании.

Munin в сообщении #1180351 писал(а):
Это приведёт к раздельному движению звёзд и газа, но главное - ко вспышке звёздообразования

С учетом времени, которое займет столкновение, заметная часть существующих звезд в галактиках также должна исчезнуть. В 'сегодняшнее' 'мирное' время естественное образование новых звезд, как я понимаю, замедляется. Любопытно было бы посмотреть на моделирование (если такие есть) столкновения в оптическом диапазоне, которое учитывает как затухающие темпы звездообразования на фоне естественной гибели звезд, так и относительный всплеск рождения новых звезд по фронту сталкивающихся газов галактик. Красиво, наверное :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение с галактикой Андромеды
Сообщение27.12.2016, 05:46 
Заслуженный участник


28/12/12
4512
Xey в сообщении #1180349 писал(а):
Заметят ли галактики, что пролетели сквозь друг друга.?

Газ заметит. См. Bullet cluster.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение с галактикой Андромеды
Сообщение27.12.2016, 09:53 


05/09/16
2078
Если темная материя в галактике в несколько раз тяжелее обычной, то наверное и динамика столкновения галактик будет определяться именно темной материей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение с галактикой Андромеды
Сообщение27.12.2016, 10:00 


06/09/12
295
А наличие черных дыр в центрах галактик как-то учтено в симуляции? Или это все пока просто работоспособные гипотезы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение с галактикой Андромеды
Сообщение27.12.2016, 13:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
bondkim137 в сообщении #1180359 писал(а):
Я так понимаю, если яркое считать более плотным, а темное - менее плотным, то это может быть похоже на правду независимо от звездообразования?

Мне кажется, что да, но уверенно не могу сказать.

bondkim137 в сообщении #1180359 писал(а):
С учетом времени, которое займет столкновение, заметная часть существующих звезд в галактиках также должна исчезнуть.

Не так всё просто. "Синяя" короткоживущая часть - должна исчезнуть, и восполниться новой, возникшей в волнах плотности и звёздообразования. А "красная" долгоживущая часть - практически останется.

Дальше надо смотреть, а что изображено. В обоих роликах галактики нарисованы скорее дисками, чем спиралями. Это означает, что "синяя" часть в них не выделена - оптически она виднее, а по массе менее заметна на фоне "красной".

bondkim137 в сообщении #1180359 писал(а):
В 'сегодняшнее' 'мирное' время естественное образование новых звезд, как я понимаю, замедляется.

Практически нет. По спиральной галактике идёт волна плотности и звёздообразования - спиральный узор. Скорость звёздообразования спадает, может быть, на десятки процентов за 10 млрд лет. Совсем другая ситуация в старых эллиптических галактиках - в них звёздообразование сильно упало по сравнению с прошлой эпохой, уже замедлилось. Но тут обсуждается столкновение двух дисковых спиральных галактик.

wrest в сообщении #1180387 писал(а):
Если темная материя в галактике в несколько раз тяжелее обычной, то наверное и динамика столкновения галактик будет определяться именно темной материей?

Ага, в существенной мере.

То есть, например, та часть галактик, которая в обоих роликах разлетается далеко за кадром, - она по сути остаётся внутри тёмного гало столкнувшихся галактик, и остаётся гравитационно связанной, и в последующие миллиарды лет медленно упадёт обратно на центр.

Интересно, что произойдёт с самими тёмными гало. Если они пролетят друг сквозь друга, то гравитационный потенциал получится типа "седла", и будет растаскивать вещество в вытянутую "линию". Нечто в таком духе мы видим во втором ролике.

statistonline в сообщении #1180389 писал(а):
А наличие черных дыр в центрах галактик как-то учтено в симуляции?

Оно абсолютно ни на что не повлияет, так что в симуляциях его незачем учитывать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, Aer, photon, whiterussian, Jnrty, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group