2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Приливы и Луна
Сообщение31.07.2015, 13:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ingus в сообщении #1041559 писал(а):
Тогда хотя бы подскажите, пожалуйста, в каком задачнике посмотреть элементарные задачки на динамическую теорию приливов и их влияние на орбитальные характеристики Луны?

Вам уже приводили.

Кроме того, нет такой теории. Есть несколько разных теорий, отличающихся по сложности. И это не теории приливов, это более общие теории, а приливами они занимаются как частным вопросом. Но у вас проблема: вы постоянно спотываетесь на вопросах из самых простых теорий, а лезете интересоваться вопросами из более сложных теорий. И книги при этом пытаетесь читать сложные, не разобравшись с простыми. И выискиваете противоречия, хотя их там нет.

Ingus в сообщении #1041559 писал(а):
Элементарная динамическая теория приливов звучит также как элементарная теория гироскопов. Не самые простые теории и в изложении, и в понимании.

Нет. Как раз обе - очень простые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приливы и Луна
Сообщение31.07.2015, 13:49 
Аватара пользователя


11/04/14
561
Для произвольного
Someone в сообщении #1041553 писал(а):
Для тел произвольной формы и с произвольным распределением массы это утверждение неверно.

Для тела произвольной формы, движущегося по орбите вокруг центрального тела приливная сила, действующая на "точку" тела с массой $m$ равна:

$\mathbf{F}=m(\mathbf{\ddot_r}-\frac{\mu}{r^3} \mathbf{r})$,

где $\mathbf{r}$ радиус вектор произвольной точки тела, модуль которого равен расстоянию до центра поля центрального тела.
В очень частном случае движения сферически симметричного тела, которое сохраняет (тем не менее) свою ориентацию в ИСО мы получаем модель, в которой приливная сила равна векторной" разности гравитационной силы (со стороны центрального тела) в "точке" и гравитационной силы, которая действовала бы на эту "точку" будь она в центре масс тела.

-- 31.07.2015, 15:18 --

Munin в сообщении #1041700 писал(а):
вы постоянно спотываетесь на вопросах из самых простых теорий

Я не спотыкаюсь, я медленно иду.
И все же, где можно почитать про механизм передачи вращательного момента от Земли к Луне?

 Профиль  
                  
 
 Re: Приливы и Луна
Сообщение31.07.2015, 15:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ingus в сообщении #1041705 писал(а):
Я не спотыкаюсь, я медленно иду.

Это вы себя перехваливаете.

Ingus в сообщении #1041705 писал(а):
И все же, где можно почитать про механизм передачи вращательного момента от Земли к Луне?

Там, откуда вы и привели цитаты по этому вопросу. Там всё полностью изложено. Осталось вам это понять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приливы и Луна
Сообщение07.08.2015, 12:53 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Ingus в сообщении #1041559 писал(а):
Разность черных и красных векторов и есть приливная сила.

А если вектора чуть иные(или предположены неправильно), можно ли отличить по одинаковому суммарному вектору две ситуации?

 Профиль  
                  
 
 Re: Приливы и Луна
Сообщение07.08.2015, 18:49 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Интересно было бы залить Луну водой, закачать атмосферу и сравнить форму приливных горбов. Да выяснить влияет ли мощь собственной гравитации на прилив.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приливы и Луна
Сообщение08.08.2015, 09:54 
Аватара пользователя


11/04/14
561
Xugin в сообщении #1043317 писал(а):
Да выяснить влияет ли мощь собственной гравитации на прилив.

Повторюсь, приливная сила равна:
$\mathbf{F}=m(\mathbf{\ddot_r}-\frac{\mu}{r^3} \mathbf{r})$
Поскольку правильность этой формулы никто не оспорил, будем считать ее верной.
$\mu$ - это гравитационный параметр центрального тела. В случае тел сравнимых масс гравитационный параметр равен:
$\mu=G(m_1+m_2)$, где $G$- гравитационная постоянная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приливы и Луна
Сообщение08.08.2015, 15:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ingus в сообщении #1043409 писал(а):
Повторюсь, приливная сила равна:
$\mathbf{F}=m(\mathbf{\ddot{r}}-\frac{\mu}{r^3} \mathbf{r})$
Поскольку правильность этой формулы никто не оспорил, будем считать ее верной.

Мне просятся на язык только такие слова, за которые меня безусловно забанят.

Скажем так. Оспаривать правильность этой формулы никто не стал, чтобы не опускаться на уровень идиотизма оспариваемого утверждения.

Формулу для приливных сил (не "приливной силы") вам приводили неоднократно, это
$$\begin{gathered}\nabla\otimes\mathbf{g}=\nabla\otimes\Bigl(-\dfrac{GM\mathbf{r}}{r^3}\Bigr)=-GM\biggl[\dfrac{1}{r^3}(\nabla\otimes\mathbf{r})+\Bigl(\nabla\dfrac{1}{r^3}\Bigr)\otimes\mathbf{r}\biggr]=-GM\biggl[\dfrac{1}{r^3}\hat{\mathbf{1}}+\dfrac{-3}{r^5}\mathbf{r}\otimes\mathbf{r}\biggr]\\
\mathbf{F}(\mathbf{r},\Delta\mathbf{r})=m(\nabla\otimes\mathbf{g})\,\Delta\mathbf{r}=GMm\biggl[3\dfrac{\mathbf{r}(\mathbf{r}\,\Delta\mathbf{r})}{r^5}-\dfrac{\Delta\mathbf{r}}{r^3}\biggr]=GMm\biggl[\dfrac{2\Delta\mathbf{r}_\parallel-\Delta\mathbf{r}_\perp}{r^3}\biggr].\end{gathered}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Приливы и Луна
Сообщение08.08.2015, 15:47 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 ! 
Ingus в сообщении #1043409 писал(а):
Повторюсь, приливная сила равна:
$\mathbf{F}=m(\mathbf{\ddot_r}-\frac{\mu}{r^3} \mathbf{r})$
Поскольку правильность этой формулы никто не оспорил, будем считать ее верной.
Ingus - предупреждение за троллинг.
 i  Полагаю, что формулу никто не оспорил по той причине, что всем, мягко говоря, надоело повторять Вам в сотый раз очевидные вещи (во всяком случае, мне, как участнику, точно надоело).

Munin дал исчерпывающий комментарий к теме в целом и, думаю, этого достаточно. Тема закрыта.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group