2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: ЕГЭ ее в качель
Сообщение04.06.2018, 06:18 


21/05/16
4292
Аделаида
provincialka в сообщении #1317091 писал(а):
В трапецию вписаны две окружности (вернее, каждая касается оснований и одной из боковых сторон). В п. а) надо доказать, что линия центров параллельна основаниям...

topic127537.html?

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ ее в качель
Сообщение05.06.2018, 09:17 


16/10/14

667

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #1317091 писал(а):
Но народ не брался за нее, видимо, перепужались заранее всячской геометрии...

Рискну предположить, что геометрия стала бы несколько менее грозной, если бы на ЕГЭ можно было использовать карандаш, ластик, циркуль и угольник

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ ее в качель
Сообщение05.06.2018, 10:06 


07/08/14
4231
Тоже дали на математике очень сложные задания, сложнее, чем задачи в задачниках по ЕГЭ (у нас их два) и сложнее, чем задачи прошлого года. Москва. По всей видимости, градация таки существует - кому-то дают попроще, кому-то посложнее, причем не только в пределах регионов, но и в пределах Москвы.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ ее в качель
Сообщение05.06.2018, 10:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3117
Уфа
Сейчас в сети бурно обсуждают "экономические" задачи ЕГЭ. Вроде такой:
Цитата:
15 января планируется взять кредит в банке на 21 месяц. Условия его возврата таковы:
а) 1-го числа каждого месяца долг увеличивается на 2% по сравнению с концом предыдущего месяца;
б) со 2-го по 14-е число каждого месяца необходимо выплатить одним платежом часть долга;
в) на 15-е число каждого с 1 по 20 месяца долг должен уменьшаться на 40000 руб;
г) за 21 месяц долг должен быть погашен полностью.
Сколько тысяч рублей составляет долг на 15 число 20 месяца, если банку было выплачено 1820 тысяч рублей?

Родители жалуются, что при "натаскивании" такие задачи не решали, планировалась задача другого типа, а её якобы в самый последний момент заменили (возможно, это как-то связано с гипотетической утечкой заданий).
У меня, как человека постороннего, эта задача тоже вызвала недоумение. Чисто математически задача хороша. Но, на мой взгляд, тут довольно сложно понять условие. Есть детали, которые можно с непривычки интерпретировать неправильно, по крайней мере, я бы в паре мест так и ошибся. И я склонен согласиться, что без "натаскивания" именно на такие задачи мало кто безошибочно поймёт условие. А задача-то по математике, т.е. проверяться должны, по идее, умения ученика оперировать абстрактными понятиями, уже после правильной постановки задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ ее в качель
Сообщение05.06.2018, 11:16 


30/01/18
632
Полностью согласен с worm2. Предполагаю, что авторы задачи надеялись получить 1 млн. руб. (в ответе) :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ ее в качель
Сообщение05.06.2018, 11:23 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Если поискать эту задачу, можно обнаружить, что она была практически дословно опубликована как материал ЕГЭ в 2016 году (немного поменялись числовые данные, смысл решения, естественно, остался таким же). Если я правильно понимаю ситуацию, на этом месте в любом случае должна была оказаться "экономическая задача" (т.е. что-то про сложные проценты). Мне почему-то кажется, что в такой ситуации жалобы на "нестандартность" несколько нелепы: для вящей стандартизации осталось разве что опубликовать задачу с пометкой, что ее обязательно дадут на будущем экзамене.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ ее в качель
Сообщение05.06.2018, 11:24 


07/08/14
4231
Да вродеб есть такие задачи в задачнике вот в таком
https://avatars.mds.yandex.net/get-marketpic/201646/market_-_a1eRXx5rayGAZQIZ6LTw/orig
Посмотрю дома, сообщу. Саму экономическую задачу помню, прям вот натаскивания не помню. Примерно неделя ушла на самостоятельный поиск решения (в сентябре прошлого года), затем, после решения трех таких задач пошло как по рельсам. Натаскивание требовалось по геометрии, прорешали штук 70 наверное задач на тему геометрии, но так ничего и не вышло - дали ужас с параллелепипедами и входящими/выходящими прямыми.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ ее в качель
Сообщение05.06.2018, 11:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А для читателя, который раньше не видел таких задач, что означает условие "в)"? По сравнению с чем?

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ ее в качель
Сообщение05.06.2018, 11:38 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #1317343 писал(а):
А для читателя, который раньше не видел таких задач, что означает условие "в)"? По сравнению с чем?
Очевидно, по сравнению с предыдущим состоянием. Из условия следует, что весь процесс дискретен с шагом в половину месяца, причем рост происходит 1-го числа, а выплаты - 15-го.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ ее в качель
Сообщение05.06.2018, 11:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Выплаты - "со 2-го по 14-е число" ("б)").

Вам, может быть, что-то и "очевидно", как человеку опытному, а для меня - птичий канцелярит какой-то. В других пунктах что-то проговорено явно, а тут вдруг надо догадываться по "очевидному".

И что такое "предыдущее состояние"?

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ ее в качель
Сообщение05.06.2018, 11:54 


07/11/12
137
Munin в сообщении #1317347 писал(а):
Выплаты - "со 2-го по 14-е число" ("б)").

Вам, может быть, что-то и "очевидно", как человеку опытному, а для меня - птичий канцелярит какой-то. В других пунктах что-то проговорено явно, а тут вдруг надо догадываться по "очевидному".

И что такое "предыдущее состояние"?

15 число предыдущего месяца

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ ее в качель
Сообщение05.06.2018, 12:03 


30/01/18
632
Так же дни с 15 по 31 января в начале кредита не входят в "21 месяц". Разве это не ошибка в условии задачи?

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ ее в качель
Сообщение05.06.2018, 12:21 


07/11/12
137
rascas в сообщении #1317350 писал(а):
Так же дни с 15 по 31 января в начале кредита не входят в "21 месяц". Разве это не ошибка в условии задачи?

Конечно не входит, потому что это первый месяц (который не закончился). В чем ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ ее в качель
Сообщение05.06.2018, 12:36 


30/01/18
632
matidiot в сообщении #1317352 писал(а):
Конечно не входит, потому что это первый месяц (который не закончился)
Не понятно, что значит месяц январь не закончился 31 января? А когда же он заканчивается?

matidiot в сообщении #1317352 писал(а):
В чем ошибка?
В условии задачи надо было написать, что кредит на 17 дней января и на 21 следующих месяца.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ ее в качель
Сообщение05.06.2018, 13:27 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Любопытно: у нас в Беларуси сейчас на ЦТ (аналог этого вашего ЕГЭ) такую дичь дают? Пару лет назад точно не было таких задач. Надо бы порыться.
UPD. Порылся. В заданиях за прошлый год ничего подобного, к счастью, нет. Задания этого года пока недоступны, ибо мероприятие ещё не прошло, ЦТ по математике будет 18 июня.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group