2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Уравнение с параметром
Сообщение30.05.2015, 08:21 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Здравствуйте!
Цитата:
Для каждого значения $a$ решите уравнение $\sqrt{\left\lvert x\right\rvert +1}-\sqrt{\left\lvert x\right\rvert}=a$

Я решаю так.
Возвожу обе части в квадрат: $\left\lvert x\right\rvert+1-2\sqrt{\left\lvert x\right\rvert(\left\lvert x\right\rvert+1)}+\left\lvert x\right\rvert=a^2$
Переношу корень вправо и опять возвожу в квадрат: $(2\left\lvert x\right\rvert+1-a^2)^2=4{\left\lvert x\right\rvert}^2+4\left\lvert x\right\rvert$
$4{\left\lvert x\right\rvert}^2+4\left\lvert x\right\rvert(1-a^2)+(1-a^2)^2=4{\left\lvert x\right\rvert}^2+4\left\lvert x\right\rvert$
$4\left\lvert x\right\rvert a^2=(1-a^2)^2$
Тогда, $\left\lvert x\right\rvert=(\frac{1-a^2}{2a})^2$.
Значит, $x=\pm (\frac{1-a^2}{2a})^2$, так как справа стоит квадрат, а он всегда неотрицательный.
Но видно, что это решение справедливо не для всех $a$. Подскажите, пожалуйста, как выудить ограничение на $a$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение30.05.2015, 08:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Раз вы возводите в квадрат, то можете получить лишние корни... Как этого избежать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение30.05.2015, 08:38 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
provincialka в сообщении #1021425 писал(а):
Как этого избежать?

Я думаю, нужно проверять выражения, равные корню. Если корень неотрицательный, то и равное ему выражение тоже неотрицательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение30.05.2015, 08:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Atom001 в сообщении #1021422 писал(а):
Возвожу обе части в квадрат: $\left\lvert x\right\rvert+1-2\sqrt{\left\lvert x\right\rvert(\left\lvert x\right\rvert+1)}+\left\lvert x\right\rvert=a^2$

Вы пытались выбрать самый неудачный способ возведения в квадрат, но у Вас до конца это не получилось. Самым было бы предварительное перенесение $a$ в левую часть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство с параметром
Сообщение30.05.2015, 08:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
А почему у вас тема называется "Неравенство с параметром"? У вас же это уравнение.

Кстати, можно применить и другое метод: исследовать, какие вообще значения может принимать левая часть...

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром
Сообщение30.05.2015, 09:05 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
ewert в сообщении #1021428 писал(а):
Вы пытались выбрать самый неудачный способ возведения в квадрат, но у Вас до конца это не получилось. Самым было бы предварительное перенесение $a$ в левую часть.

Всё равно исход будет один: уравнение с модулем и всё. Или, может быть, я чего-то недопонимаю?

provincialka в сообщении #1021431 писал(а):
А почему у вас тема называется "Неравенство с параметром"? У вас же это уравнение.

Да, уравнение. Я просто решаю сейчас всё сподряд: и уравнения, и неравенства, поэтому начал путаться в терминах.

provincialka в сообщении #1021431 писал(а):
Кстати, можно применить и другое метод: исследовать, какие вообще значения может принимать левая часть...

Получается так. Минимальное значение под корнем во втором корне - $0$, при этом сам корень равен нулю. Тогда, минимум первого корня равен $1$. Значит левая часть принимает значения, большие или равные $1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром
Сообщение30.05.2015, 09:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Atom001 в сообщении #1021434 писал(а):
Значит левая часть принимает значения, большие или равные $1$.

Нет. Подставьте какое-нибудь число. Например, $|x|=9$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром
Сообщение30.05.2015, 09:29 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
provincialka в сообщении #1021438 писал(а):
Нет. Подставьте какое-нибудь число. Например, $|x|=9$

Действительно, получается число, меньшее $1$.
Но ведь всё же правильно. ОДЗ 2-го корня $|x|\geqslant 0$, значит $\sqrt{|x|}\geqslant 0$. К тому же, получается, что $|x|+1\geqslant 1$. Тогда, $\sqrt{|x|+1}\geqslant 1$. Отсюда следует, что $\sqrt{|x|+1}-\sqrt{|x|}\geqslant 1$. Где я ошибаюсь?

-- 30.05.2015, 14:30 --

Видимо, с разностью корней нужно работать как-то по-другому?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром
Сообщение30.05.2015, 09:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Вообще с разностью надо работать по-другому. Нельзя вычитать неравенства одного знака.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром
Сообщение30.05.2015, 09:43 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Ну вот, я так и подумал. А как тогда оценить границы левой части?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром
Сообщение30.05.2015, 09:45 


26/08/11
2061
Atom001 в сообщении #1021440 писал(а):
Тогда, $\sqrt{|x|+1}\geqslant 1$. Отсюда следует, что $\sqrt{|x|+1}-\sqrt{|x|}\geqslant 1$. Где я ошибаюсь?
Во втором изречении. Вообще-то, у Вас система:

$\begin{cases}u^2-v^2=1\\u-v=a\end{cases}$

где $u>v\ge 0$

какое может быть $a$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром
Сообщение30.05.2015, 09:46 
Аватара пользователя


07/01/15
1145
Избавьтесь от радикалов другим способом. Вспомните формулу разности квадратов

-- 30.05.2015, 10:48 --

Это я к тому, чтобы найти ОДЗ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром
Сообщение30.05.2015, 09:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Собственно, для решения задачи не обязательно исследовать левую часть полностью. Думаю, ТС лучше действовать "в лоб". Ясно, что левая часть неотрицательна. Значит, подходят только $a\geqslant 0$. Перенесите один радикал направо: $\sqrt{|x|+1}=\sqrt{|x|}+a$. Обе части равенства неотрицательны, поэтому его можно возвести в квадрат (то есть это будет равносильное преобразование)

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром
Сообщение30.05.2015, 09:53 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Shadow в сообщении #1021444 писал(а):
Вообще-то, у Вас система:

$\begin{cases}u^2-v^2=1\\u-v=a\end{cases}$

А что значит первое уравнение в системе? Как Вы его получили?

SomePupil в сообщении #1021445 писал(а):
Избавьтесь от радикалов другим способом. Вспомните формулу разности квадратов

Можно домножить на сопряжённое выражение обе части, но тогда вместо разности я получу сумму. Это Вы имели ввиду? Корни всё равно не уходят, получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром
Сообщение30.05.2015, 09:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
SomePupil в сообщении #1021445 писал(а):
Это я к тому, чтобы найти ОДЗ.

Нет, ОДЗ здесь ни при чем. Левая часть имеет смысл при всех $x$.

-- 30.05.2015, 09:57 --

Atom001
Не усложняйте. Избавьтесь от радикалов два раза, только аккуратно.
ewert в сообщении #1021428 писал(а):
Вы пытались выбрать самый неудачный способ возведения в квадрат, но у Вас до конца это не получилось.
:D
Сделайте, как я вам предложила.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group