2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение15.06.2016, 21:56 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Укажите, пожалуйста, на ошибку в рассуждениях.
Мы находимся на космическом корабле в бескрайнем космосе, корабль покоится. Включив двигатели, мы начали ускоряться. Допустим, 1000 км в секунду. Через 300 секунд мы ускоряемся до скорости света и записываем это значение в борт. журнал.
Внешний наблюдатель, который в начальный момент времени находился с кораблем в одной системе отсчета, наблюдает, что корабль ускоряется, но при этом скорости света достичь не может. В то же время он видит, что люди на корабле зафиксировали превышение скорости света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение15.06.2016, 22:08 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
kinoman84 в сообщении #1131872 писал(а):
Через 300 секунд мы ускоряемся до скорости света и записываем это значение в борт. журнал.


Как мы это определяем, мы же сами для себя покоимся. Просто "догадываемся" по величине испытываемой перегрузки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение15.06.2016, 22:13 
Аватара пользователя


18/02/15
153
rustot
Ну мы ведь можем рассчитать, как будет ускоряться корабль при определенной работе двигателей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение15.06.2016, 22:28 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
kinoman84 в сообщении #1131881 писал(а):
Ну мы ведь можем рассчитать, как будет ускоряться корабль при определенной работе двигателей?


Можем. Зная тягу двигателей $\vec{F}$ по формуле $\vec{F} = m\frac{d}{dt}\frac{\vec{v}}{\sqrt{1-v^2/c^2}}$. И хоть внутри корабля вы это посчитаете хоть оставшиеся за бортом это посчитают, результат будет одним и тем же. Поэтому причина почему на корабле записали в бортжурнал "превысили скорость света" - не ясна. На корабле пользовались формулой классической механики ньютона $\vec{F} = m \frac{d}{dt}\vec{v}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение15.06.2016, 22:31 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Понятно, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение15.06.2016, 22:32 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
kinoman84 в сообщении #1131881 писал(а):
Ну мы ведь можем рассчитать, как будет ускоряться корабль при определенной работе двигателей?
Можем. И вы, кстати, тоже можете всё посчитать и даже нарисовать мировую линию ускоряющейся с постоянным собственным ускорением частицы. Для этого нужно знать только самую малость математики да определение собственного ускорения (можно даже без понимания, почему так определяемую величину такими словами решили назвать).

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение15.06.2016, 23:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Скорость, кстати, в этот момент будет $\dfrac{c}{\sqrt{2}}=212$ тысяч километров в секунду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение24.06.2016, 12:54 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Еще один эксперимент. Предположим что корабль со скоростью в половину скорости света летит вдоль бесконечной стены, на которой в направлении движения нарисована обычная линейка. В один момент космонавт вытаскивает руку через иллюминатор и маркером рисует параллельно линейке линию в течение одной секунды. Какой длины получится эта линия?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение24.06.2016, 13:03 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
если в течение секунды по своим наручным часам, то по делениям этой линеки 173 тыс км

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение24.06.2016, 13:09 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Получается, чем выше скорость, тем меньше нужно затратить краски на каждый метр стены? Но как объяснить этот парадокс?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение24.06.2016, 13:14 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
kinoman84 в сообщении #1133716 писал(а):
Получается, чем выше скорость, тем меньше нужно затратить краски на каждый метр стены? Но как объяснить этот парадокс?


Значит меньше частиц краски приходится на метр линии, она становится бледнее. Тут то в чем "парадокс"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение24.06.2016, 13:16 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Значит линию можно сделать сколь угодно бледной вплоть до одного атома краски на многие километры?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение24.06.2016, 13:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
kinoman84
Вы не волнуйтесь, на такой скорости проще испортить и маркер, и стену, чем оставить ровненький одноатомный слой краски.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение24.06.2016, 13:25 
Аватара пользователя


18/02/15
153
А если мы заменим линейку и маркер на шестеренки? Допустим вдоль стены отверстия, а по ним бежит шестеренка, расположенная на корабле. При небольшой скорости каждое звено шестеренки будет точнехонько попадать в свое отверстие. Но что произойдет при скорости близкой к скорости света?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение24.06.2016, 13:27 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
kinoman84 в сообщении #1133719 писал(а):
Значит линию можно сделать сколь угодно бледной вплоть до одного атома краски на многие километры?


А почему нет то? Ну вот у вас не маркер а пульверизатор, выплевывающий 1000 частиц краски в секунду. Чем быстрее вы мимо стены двигаетесь крася ее, тем меньше частиц краски приходится на каждый метр. Это хоть в классике так хоть в сто, разница только количественная

kinoman84 в сообщении #1133723 писал(а):
А если мы заменим линейку и маркер на шестеренки? Допустим вдоль стены отверстия, а по ним бежит шестеренка, расположенная на корабле. При небольшой скорости каждое звено шестеренки будет точнехонько попадать в свое отверстие. Но что произойдет при скорости близкой к скорости света?


просто перестанет попадать при увеличении скорости. или придется озаботиться тем чтобы уменьшать диаметр шестеренки и пропорционально размер ее зубьев по мере увеличения ее скорости вращения

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 219 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group