2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение15.06.2016, 21:56 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Укажите, пожалуйста, на ошибку в рассуждениях.
Мы находимся на космическом корабле в бескрайнем космосе, корабль покоится. Включив двигатели, мы начали ускоряться. Допустим, 1000 км в секунду. Через 300 секунд мы ускоряемся до скорости света и записываем это значение в борт. журнал.
Внешний наблюдатель, который в начальный момент времени находился с кораблем в одной системе отсчета, наблюдает, что корабль ускоряется, но при этом скорости света достичь не может. В то же время он видит, что люди на корабле зафиксировали превышение скорости света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение15.06.2016, 22:08 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
kinoman84 в сообщении #1131872 писал(а):
Через 300 секунд мы ускоряемся до скорости света и записываем это значение в борт. журнал.


Как мы это определяем, мы же сами для себя покоимся. Просто "догадываемся" по величине испытываемой перегрузки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение15.06.2016, 22:13 
Аватара пользователя


18/02/15
153
rustot
Ну мы ведь можем рассчитать, как будет ускоряться корабль при определенной работе двигателей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение15.06.2016, 22:28 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
kinoman84 в сообщении #1131881 писал(а):
Ну мы ведь можем рассчитать, как будет ускоряться корабль при определенной работе двигателей?


Можем. Зная тягу двигателей $\vec{F}$ по формуле $\vec{F} = m\frac{d}{dt}\frac{\vec{v}}{\sqrt{1-v^2/c^2}}$. И хоть внутри корабля вы это посчитаете хоть оставшиеся за бортом это посчитают, результат будет одним и тем же. Поэтому причина почему на корабле записали в бортжурнал "превысили скорость света" - не ясна. На корабле пользовались формулой классической механики ньютона $\vec{F} = m \frac{d}{dt}\vec{v}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение15.06.2016, 22:31 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Понятно, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение15.06.2016, 22:32 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
kinoman84 в сообщении #1131881 писал(а):
Ну мы ведь можем рассчитать, как будет ускоряться корабль при определенной работе двигателей?
Можем. И вы, кстати, тоже можете всё посчитать и даже нарисовать мировую линию ускоряющейся с постоянным собственным ускорением частицы. Для этого нужно знать только самую малость математики да определение собственного ускорения (можно даже без понимания, почему так определяемую величину такими словами решили назвать).

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение15.06.2016, 23:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Скорость, кстати, в этот момент будет $\dfrac{c}{\sqrt{2}}=212$ тысяч километров в секунду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение24.06.2016, 12:54 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Еще один эксперимент. Предположим что корабль со скоростью в половину скорости света летит вдоль бесконечной стены, на которой в направлении движения нарисована обычная линейка. В один момент космонавт вытаскивает руку через иллюминатор и маркером рисует параллельно линейке линию в течение одной секунды. Какой длины получится эта линия?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение24.06.2016, 13:03 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
если в течение секунды по своим наручным часам, то по делениям этой линеки 173 тыс км

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение24.06.2016, 13:09 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Получается, чем выше скорость, тем меньше нужно затратить краски на каждый метр стены? Но как объяснить этот парадокс?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение24.06.2016, 13:14 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
kinoman84 в сообщении #1133716 писал(а):
Получается, чем выше скорость, тем меньше нужно затратить краски на каждый метр стены? Но как объяснить этот парадокс?


Значит меньше частиц краски приходится на метр линии, она становится бледнее. Тут то в чем "парадокс"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение24.06.2016, 13:16 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Значит линию можно сделать сколь угодно бледной вплоть до одного атома краски на многие километры?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение24.06.2016, 13:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
kinoman84
Вы не волнуйтесь, на такой скорости проще испортить и маркер, и стену, чем оставить ровненький одноатомный слой краски.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение24.06.2016, 13:25 
Аватара пользователя


18/02/15
153
А если мы заменим линейку и маркер на шестеренки? Допустим вдоль стены отверстия, а по ним бежит шестеренка, расположенная на корабле. При небольшой скорости каждое звено шестеренки будет точнехонько попадать в свое отверстие. Но что произойдет при скорости близкой к скорости света?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физический смысл постоянства скорости света
Сообщение24.06.2016, 13:27 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
kinoman84 в сообщении #1133719 писал(а):
Значит линию можно сделать сколь угодно бледной вплоть до одного атома краски на многие километры?


А почему нет то? Ну вот у вас не маркер а пульверизатор, выплевывающий 1000 частиц краски в секунду. Чем быстрее вы мимо стены двигаетесь крася ее, тем меньше частиц краски приходится на каждый метр. Это хоть в классике так хоть в сто, разница только количественная

kinoman84 в сообщении #1133723 писал(а):
А если мы заменим линейку и маркер на шестеренки? Допустим вдоль стены отверстия, а по ним бежит шестеренка, расположенная на корабле. При небольшой скорости каждое звено шестеренки будет точнехонько попадать в свое отверстие. Но что произойдет при скорости близкой к скорости света?


просто перестанет попадать при увеличении скорости. или придется озаботиться тем чтобы уменьшать диаметр шестеренки и пропорционально размер ее зубьев по мере увеличения ее скорости вращения

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 219 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group