2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 25  След.
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение02.04.2015, 09:37 
upgrade

В шубохранилища охотно верю. Там речь идет всего лишь о миллионах долларов.

В самолет с 20 млрд. - не верю. Потому что одни говорят - долларов, другие - евро. Одни - что это деньги некоего иранца, другие - что покойного Каддафи. И т.д. Тем более не верю, что об этом пишет МК.

В миллиард на кухне у чиновника - не верю. Скорее всего, был, может быть, миллион, а в процессе распространения слуха доросло до миллиарда. Вполне типично для слухов и сплетен.

А вот 32 трлн. долларов наличными, тайно напечатанные Госдепом и хранящиеся на таинственных, но всем известных складах где-то не то на Вирджинских, не то еще каких островах - это горячечный бред конспиролога. Кстати, по вашей ссылке речь шла все же не об этом.

Цитата:
Что такого невозможного в 32 триллионах черного нала?
То, что наличных бумажных долларов в мире 3.8 трлн., а вне США меньше 1 трлн.

Цитата:
300 тыс тон - это пяток контейнеровозов, очень незначительный объем в мировом грузопотоке.
Извините, обсуждать технологию насиживания крутых яиц мне неинтересно.

 
 
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение02.04.2015, 09:58 
Мне тоже неинтересно читать тут верю тут не верю здесь рыбу заворачиваю. Вы вот верите в шубохранилище, а Якунин говорил, что всё это выдумка...
Я не писал что 32 трлн лежат на складах, я утверждаю, что это вполне возможно, а нужно или нет, неизвестно.
Кузнецов миллиард же как то умыкнул.

 
 
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение02.04.2015, 10:13 
upgrade

Это невозможно чисто физически: столько наличных бумажных долларов не существует в природе. Конечно, вы скажете, что их тайно напечатали и т.д. Я не вижу смысла обсуждать с вами этот вопрос: для конспиролога его теории - символ веры, и никакая логика тут не подействует (как, например, вы не задаетесь вопросом, за каким рожном это было бы нужно делать; вы также не удосужились разобраться, о чем вообще речь в статье по вашей ссылке - там все-таки не несут такую околесицу, а несут околесицу более интеллектуальную). Как я уже сказал, продолжайте насиживать крутые яйца, раз вам нравится этот процесс, но без моего участия.

Цитата:
Вы вот верите в шубохранилище, а Якунин говорил, что всё это выдумка...
Естественно, потому что оное шубохранилище приписывалось ему. По-вашему, он стал бы радостно это подтверждать и пригласил бы туда журналистов?

 
 
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение02.04.2015, 10:19 
Lukin в сообщении #999131 писал(а):
Т.е. если раньше за вклад можно было купить по тем ценам 1 единицу товаров и услуг, сейчас можно 20/6.6= 3.
Однако, деньги не лежат на вкладе, а даются банком кому-то в долг под бОльшие проценты. Т.е. за то же время, заемщик на начальную сумму вклада должен будет отдать уже не в 20, а раз в 37 больше (аккурат во столько же раз больше, во сколько вырос номинальный ВВП). Если он произведет в 5.7 раз больше товаров и услуг, продаст их по текущим ценам, то выйдет в ноль. Долг он вернул, а вот покупательная способность его никак не изменилась. Что был у него ноль до займа, что осалься ноль после трудовых подвигов по производству реальных благ. Зато банк и вкладчик увеличили свою покупательную способность, не совершив особых трудовых подвигов. Хотя, номинально их услуги оказались дороже, чем заемщика, поэтому они вроде как больше произвели. Парадокс.

Нет никакого парадокса, и в том что говорите нет ничего "нового". Разумеется всегда выгоднее быть имущим, чем неимущим с самого начала.
Вначале у вкладчика был ресурс, а у заемщика ничето не было - они с самого начала не равнопоставлены - и глупо ожидать, что преимущество не будет на сторону того кто с самого начала сильнее.
Если бы озвученный вами процесс не произошел - за это время, может вкладчик и банк свой ресурс не увеличили бы - но и заемщик точно с голода бы сам помер.
В итоге вкладчик дал возможность заемщику попытаться заработать/прожить все это время - разумеется не за бесплатно. То что заемщик смог за 60 лет произвести только в 5.7 раз товаров и услуг (ну допустим несколько больше, ибо он еще тратил и "на еду" все это время) - это его проблема. Мог бы и больше произвести, и тогда и он тоже был бы в выигрыше. Никто заемщика не принуждал - заем дело добровольное - он мог бы ничего не занимать у вкладчика, и рано помереть не вкалывая, но и без шанса заработать.
Также вы почему-то забыли за риск который у вкладчика - заемщик мог бы слить его добро, и ничего не вернуть (банк просто размазывает этот риск равномерно по всем участникам).
Банк да, вроде "ничего не делает" (в большой мере оперирует и не своими деньгами из-за мультипликатора) - но ведь ничего не принуждает вкладчика и заемщика прибегать к посредничеству банка - они свободны также договариваться и непосредственно, без никакого банка, да хоть и в натуральным обменом.
Lukin в сообщении #999131 писал(а):
Мне представляется, с научной точки зрения, для оценки ценности товаров и услуг банка и эмитента не годится производимая ими мера (деньги), как не годится она для сравнения ценности услуг банка (эмитента) по сравнению с услугами производителей всех остальных благ. Объективности мешает самореференция этой меры, она как неоткалиброванные весы.

Преимущества очевидно, перевешивают недостатки (если это и недостаток вовсе).

 
 
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение02.04.2015, 10:29 
Sergey from Sydney
Это не ваше дело что мне делать, а что нет.

 
 
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение02.04.2015, 16:56 
Аватара пользователя
К сожалению, доллар на сегодня обеспечивается совокупной товарной массой колоний, которые контролируют США.
Несогласных либо изолируют, либо сталкивают лбами.
http://malchish.org/index.php?option=co ... 1&Itemid=1

 
 
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение02.04.2015, 17:39 
Аватара пользователя
upgrade
Святой Тертуллиан Вас бы одобрил
Цитата:
Знаменитая максима Credo quia absurdum est («верую, ибо абсурдно», то есть метафизично в понимании) является парафразом фрагмента сочинения Тертуллиана «О плоти Христа» (лат. De Carne Christi), где в полемике с гностиком Маркионом он пишет (De Carne Christi, 5.4):

Et mortuus est Dei Filius: prorsus credibile est, quia ineptum est. Et sepultus resurrexit: certum est, quia impossibile.
Что в разных вариантах перевода предстаёт следующим образом:

И Сын Божий умер: это бесспорно, ибо нелепо. И, погребённый, воскрес: это несомненно, ибо невозможно.
И умер Сын Божий; это вполне достоверно, ибо ни с чем не сообразно. И после погребения воскрес; это несомненно, ибо невозможно.

 
 
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение02.04.2015, 21:36 
Red_Herring красная селедка, глубокая глотка, господин знает толк в заговорах и операциях по дезинформации?!

 
 
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение02.04.2015, 22:34 
Аватара пользователя
DeepEconom в сообщении #999485 писал(а):
Red_Herring красная селедка, глубокая глотка, господин знает толк в заговорах и операциях по дезинформации?!

Детство так и играет :D

 
 
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение03.04.2015, 07:30 
И что вас так поразило или понравилось? Сами употребляете псевдонимы, связанные со шпионскими историями en.wikipedia.org/wiki/Deep_Throat_(Watergate) .
И выражение "красная селедка" можно считать из той же оперы. Возникло предположение, что вы тему знаете, но в тоже время отвергаете заговоры и сговоры. Это странно даже! :wink:
И оснований удалять нет, вас я не называл ни селедкой, ни глоткой.

-- 03.04.2015, 04:54 --

Опять же, про США и Псаки высказывались весьма иносказательно, вероятно, чтобы могучий гугл ваши высказывания не идентифицировал как нелояльные. Все это наводит на мысли :wink: как пазлы ложатся в одну картинку :wink:

-- 03.04.2015, 04:56 --

Red_Herring в сообщении #996413 писал(а):
Ну может и пирамида… тогда и все другие валюты тоже пирамиды… Токо одни пирамиды построены Ниф-Нифом и Нуф-Нуфом, а другие Наф-Нафом… И я думаю, все догадываются кто есть who и что есть what

 
 
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение03.04.2015, 10:09 
Что такое деньги, наука пока в точности не знает.
Рост количества долларов в обращении может даже увеличивать их покупательскую способность, возможно природа этого явления там же где и рост стоимости набирающего популярность товара только оттого, что он повсюду - думать и выбирать не надо, пользуешься им и всё.
Снижение популярности доллара, видимо серьезная опасность для финансов сша.
А заговоры (в смысле глобальные соглашения) существуют, некоторые даже ратифицируются, а некоторые по сейфам лежат.

-- 03.04.2015, 10:16 --

Рубель юань то запущен.
Red_Herring

С концепцией Наф-наф полностью согласен. Рубель юань легко могут оказаться построенными по технологиям Ниф, как и доллар-остальные при его проверке юань-остальные.

 
 
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение03.04.2015, 13:11 
upgrade в сообщении #999602 писал(а):
Что такое деньги, наука пока в точности не знает.


Это вы погорячились :D

upgrade в сообщении #999602 писал(а):
Рост количества долларов в обращении может даже увеличивать их покупательскую способность, возможно природа этого явления там же где и рост стоимости набирающего популярность товара только оттого, что он повсюду - думать и выбирать не надо, пользуешься им и всё. Снижение популярности доллара, видимо серьезная опасность для финансов сша.


Рост спроса влечет на свободных рынках рост цены предложения. Спрос на доллары определяется ростом масштаба международной торговли фондовых, финансовых и прочих рынках, в которой США является модератором и одним из ключевых игроков. Это по большей части безналичные баксы. А спрос на наличные баксы предъявляет криминальная экономика, которая в современной мире развивается очень успешно (конспирологи даже считают, что успех связан с покровительством силовых структур США). Так что рано вы заговорили о снижении популярности доллара. Всепод контролем :D

 
 
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение03.04.2015, 13:51 
ASH
Сразу видно, Вы не в курсе. Дискуссия о природе безналичных долларов, насколько мне известно, осталась дискуссией. Из серии что такое элементарная частица.

 
 
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение03.04.2015, 13:56 
upgrade в сообщении #999659 писал(а):
Сразу видно, вы не в курсе. Дискуссия о природе безналичных долларах, насколько мне известно, осталась дискуссией.


upgrade, спасибо что указали на место, растворяюсь в воздусях :D

 
 
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение03.04.2015, 14:07 
Аватара пользователя
upgrade в сообщении #999659 писал(а):
ASH
Сразу видно, Вы не в курсе. Дискуссия о природе безналичных долларов, насколько мне известно, осталась дискуссией. Из серии что такое элементарная частица.

По моему, это Вы не в курсе, что 1ое апреля давно закончилось :D

 
 
 [ Сообщений: 369 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 25  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group