2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Квантили в экспресс-оценках параметров распределений
Сообщение20.02.2015, 14:02 
Аватара пользователя


21/01/09
3123
Дивногорск
Помогите разобраться как они выводятся? Например, для выборочного среднего значения:

$\bar{x}=0.33(DZ_1+Q_2+DZ_9)$,

где $DZ_1, DZ_9$ - соответственно 10%-ная и 90%-ная выборочные квантили;

$Q_2$ - выборочная медиана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантили в экспресс-оценках параметров распределений
Сообщение21.02.2015, 04:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
3968
Напишите правильно:
Цитата:
$\bar{x}\approx 0.33(DZ_1+Q_2+DZ_9)$,

и вопрос "как выводятся" отпадёт сам собой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантили в экспресс-оценках параметров распределений
Сообщение21.02.2015, 04:35 
Аватара пользователя


21/01/09
3123
Дивногорск
Не отпал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантили в экспресс-оценках параметров распределений
Сообщение21.02.2015, 06:34 
Аватара пользователя


21/01/09
3123
Дивногорск
Обьясните, почему центр распределения найденый по децилям берется с весом в два раза большим чем медиана?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантили в экспресс-оценках параметров распределений
Сообщение21.02.2015, 16:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
3968
Что такое "центр распределения"? Что значит "найденный по децилям"? Куда он "берётся"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантили в экспресс-оценках параметров распределений
Сообщение21.02.2015, 16:57 
Аватара пользователя


21/01/09
3123
Дивногорск
--mS-- в сообщении #980870 писал(а):
Что такое "центр распределения"? Что значит "найденный по децилям"? Куда он "берётся"?

Со мной все ясно, пошел за шерстью, вернулся остриженым. Мне здесь нужно ликбез по матстатистике проводить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантили в экспресс-оценках параметров распределений
Сообщение21.02.2015, 17:05 
Аватара пользователя


14/02/12
513
--mS-- в сообщении #980870 писал(а):
Что такое "центр распределения"? Что значит "найденный по децилям"? Куда он "берётся"?

Очевидно вопрос в том, что существует т.н. трехсреднее значение Тьюки, которое вычисляется как средневзвешенное 1, 2 и 3 квартилей, где 1 и 3 квартили с весом 1 а 2-й квартиль (медиана) с весом 2. Что можно рассматривать как среднее взятых с равным весом середины межквартильного размаха и медианы.
А в стартовом посте между тем межквантильный размах имеет вес удвоенный в сравнении с медианой. Возможно это для того, чтобы эта мера центральной тенденции в большей степени учитывала скошенность распределения.

-- 21.02.2015, 18:24 --

Александрович в сообщении #980698 писал(а):
Обьясните, почему центр распределения найденый по децилям берется с весом в два раза большим чем медиана?

Возможно веса действительно произвольны и обосновать их невозможно? А берутся в зависимости от того, насколько мера центральной тенденции должна учесть скошенность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантили в экспресс-оценках параметров распределений
Сообщение21.02.2015, 17:37 
Аватара пользователя


21/01/09
3123
Дивногорск
Korvin, до квартелей мы пока еще не дошли. Нам бы с децилями для начала разобраться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантили в экспресс-оценках параметров распределений
Сообщение21.02.2015, 17:46 
Аватара пользователя


14/02/12
513
Александрович в сообщении #980899 писал(а):
Korvin, до квартелей мы пока еще не дошли. Нам бы с децилями для начала разобраться.

Да это же один вопрос. Квартили те же квантили, только не 10% и 90%, а 25% и 75%. Различие чисто качественное, говорим об одной и той-же формуле. Тьюки надо почитать, что он о своем трехсреднем говорит. Но по памяти он эту меру никак не обосновывал, просто ввел и все, как более робастную чем медиана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантили в экспресс-оценках параметров распределений
Сообщение21.02.2015, 18:14 
Модератор


20/03/14
8218
 !  Александрович
Замечание за провокационное поведение и игнорирование содержательных вопросов собеседника. post980883.html#p980883

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантили в экспресс-оценках параметров распределений
Сообщение21.02.2015, 18:50 
Аватара пользователя


21/01/09
3123
Дивногорск
Lia, виноват, исправляюсь. Отвечаю на содержательный вопрос собеседника. Центр распределения это точка, вокруг которой сосредоточены значения св. Их много, например, среднее значение, медиана, мода, центр сгиба, межквартельное расстояние, междецильное расстояние, центр размаха и т.д.
В рассматриваемой формуле центры распределения взяты с весами 1 и 2. У меня в связи с этим вопрос, почему они такие берутся?(взяты).

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантили в экспресс-оценках параметров распределений
Сообщение21.02.2015, 19:51 
Заслуженный участник


23/07/08
7637
Харьков
Какая забавная терминология! А «терцили» бывают?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантили в экспресс-оценках параметров распределений
Сообщение21.02.2015, 21:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
3968
Александрович в сообщении #980917 писал(а):
Центр распределения это точка, вокруг которой сосредоточены значения св. Их много, например, среднее значение, медиана, мода, центр сгиба, межквартельное расстояние, междецильное расстояние, центр размаха и т.д.

И какое отношение имеет "точка, вокруг которой сосредоточены значения св." к "межквартельному расстоянию, междецильному расстоянию" и т.д.?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантили в экспресс-оценках параметров распределений
Сообщение21.02.2015, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
11660
Казань
Александрович в сообщении #980917 писал(а):
В рассматриваемой формуле центры распределения взяты с весами 1 и 2.
Может, у меня со зрением чего-то?
Александрович в сообщении #980483 писал(а):
$\bar{x}=0.33(DZ_1+Q_2+DZ_9)$,
Где здесь веса 1 и 2? Все веса оди наковы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантили в экспресс-оценках параметров распределений
Сообщение21.02.2015, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
3968
О, это сложно :mrgreen: Переведу:
$$0.33(DZ_1+Q_2+DZ_9)=\dfrac{1}{3}\left(2\cdot\dfrac{DZ_1+DZ_9}{2}+1\cdot Q_2\right).$$
:facepalm:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group