уравнение Клаузиуса

[fizik-botanik]

$dS=dQ/T$
не пойму, почему нужно делить;
не пойму, почему, если разделить, получается энтропия;
а если умножить?

вот такое рассуждение: если системе с температурой $T$ сообщить некоторое количество теплоты $Q$, на мой взгляд - увеличится эта самая $T$; и все...

[Alex-Yu]

fizik-botanik в сообщении #973677 писал(а):

вот такое рассуждение: если системе с температурой T сообщить некоторое количество теплоты Q, на мой взгляд - увеличится эта самая Т;

Не обязательно, может увеличиться, а может и нет, смотря как при этом объем меняется (или вообще не меняется). Вообще почитайте про изотермические процессы в школьном учебнике.

[druggist]

fizik-botanik в сообщении #973677 писал(а):

вот такое рассуждение: если системе с температурой T сообщить некоторое количество теплоты Q, на мой взгляд - увеличится эта самая Т; и все...

А вот абсолютно аналогичное "рассуждение": если системе с давлением P увеличить ее объем V, просто уменьшится это самое P ...

[fizik-botanik]

druggist в сообщении #973693 писал(а):

fizik-botanik в сообщении #973677 писал(а):

вот такое рассуждение: если системе с температурой T сообщить некоторое количество теплоты Q, на мой взгляд - увеличится эта самая Т; и все...

А вот абсолютно аналогичное "рассуждение": если системе с давлением P увеличить ее объем V, просто уменьшится это самое P ...

Нагревали вовсе не газ, а кусок железа, либо воду, всего на несколько градусов. Как здесь быть с $P$ и $V$ ? Хотя изначально вопрос о другом, на мой взгляд.

[Deggial]

Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
Причина переноса: формулы не оформлены $\TeX$ом

fizik-botanik
Наберите все формулы и термы $\TeX$ом.
Инструкции по оформлению формул здесь или здесь (или в этом видеоролике).
См. также тему Что такое карантин, и что нужно делать, чтобы там оказаться.
После исправлений сообщите в теме Сообщение в карантине исправлено, и тогда тема будет возвращена.

Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Возвращено

[druggist]

fizik-botanik в сообщении #973744 писал(а):

Нагревали вовсе не газ, а кусок железа, либо воду, всего на несколько градусов. Как здесь быть с и ?

Никакой принципиальной разницы между газом и жидкостью в этом плане нет. А пример "намекает" на некоторое "родство" переменных в смысле 1-го закона термодинамики: два канала изменения внутренней энергии системы.

[fizik-botanik]

druggist в сообщении #973915 писал(а):

fizik-botanik в сообщении #973744 писал(а):

Нагревали вовсе не газ, а кусок железа, либо воду, всего на несколько градусов. Как здесь быть с и ?

Никакой принципиальной разницы между газом и жидкостью в этом плане нет. А пример "намекает" на некоторое "родство" переменных в смысле 1-го закона термодинамики: два канала изменения внутренней энергии системы.

Пожалуйста, поподробнее.

[Утундрий]

(Оффтоп)

fizik-botanik в сообщении #973677 писал(а):

$dS=dQ/T$
не пойму, почему нужно делить;
не пойму, почему, если разделить, получается энтропия;
а если умножить?

Не пойму, почему "почему".
Не пойму, почему "не пойму".
Не пойму, почему если это на то,
То не будет ни это ни то.
Может лучше умножить?

[druggist]

$dA=pdV$ - канал изменения внутренней энергии за счет совершения механической работы
$dQ=TdS$ - ------\\---------------- за счет передачи тепла
(есть еще третий канал, но Вы, уверен, (ник обязывает!) напишете его сами)

[fizik-botanik]

возможно, имеется ввиду вот эта формула $dU=Q-A$ ? связывающая оба способа изменения внутренней энергии.

[druggist]

fizik-botanik в сообщении #974335 писал(а):

возможно, имеется ввиду вот эта формула ? связывающая оба способа изменения внутренней энергии.

Конечно, это 1-з-н ТД в несколько "вольной"записи. Но я имел в виду еще один способ изменения внутренней энергии...

[fizik-botanik]

повсюду речь лишь о двух способах изменения внутренней энергии; повсюду; на третий способ нет и намека; есть, конечно, три способа передачи тепла: теплопроводность, конвекция, излучение, но это явно не то; что же за третий способ?

[druggist]

fizik-botanik в сообщении #974465 писал(а):

есть, конечно, три способа передачи тепла: теплопроводность, конвекция, излучение, но это явно не то; что же за третий способ?

Именно что, есть принципиально не сводимый к первым двум способ... Г-да преподаватели посоветуйте, что полезнее для студента в данной ситуации, ответить или промолчать:)?

[Munin]

(Оффтоп)

Да ответьте, чего мучить. Сам не додумается, а "наводить" долго, и повод пустяковый.

[druggist]

Munin в сообщении #974518 писал(а):

и повод пустяковый.

Это "азы" термодинамики, как пустяковый!?