Задача про тележку, наезжающую на наклонную плоскость

[Munin]

Oleg Zubelevich в сообщении #973245 писал(а):

Ваши предельные переходы некорректны.

Это не ответ. Я не об этом спрашивал. Жду ответа.

[amon]

Munin в сообщении #973245 писал(а):

Хм-м-м, как же это тогда реалистичней сделать. В формулах, а не с "кручением пальцами".

Обычно понятие "неупругий удар" применяют при рассеянии двух и более частиц, образующих замкнутую систему. При этом, понятие "неупругий" означает, что полный импульс сохраняется (система замкнута), а механическая энергия - нет. Для открытых систем, таких как в обсуждаемой задаче, видов неупругих ударов - тьма, и все разные. Все IMHO.

[Oleg Zubelevich]

Munin в сообщении #972823 писал(а):

колесо радиуса R перекатывается с одной плоскости на другую плоскость (задача двумерная). Вопросы:
1. Что будет, если плоскости сопряжены в точке, или дугой радиуса $r<R.$
2. Сопряжены дугой радиуса $r=R.$
3. Сопряжены дугой радиуса $r>R.$
4. Сопряжены бесконечно дифференцируемой кривой, всюду имеющей направление между углами плоскостей, и минимальный радиус кривизны $r>R.$

а можно более внятно, как перекатывается колесо , с проскальзыванием или нет, какое трение, если есть. В 1) и 2) ожидается удар, какие предположения относительно удара?
Короче говоря, В случае твердого тела имеется следующая система уравнений теории удара.

$$J_S(\overline \omega'-\overline \omega)=\overline M_S,\quad m(\overline v'_S-\overline v_S)=\overline F$$

Штрихом помечены значения скоростей после удара, без штриха до удара . В данном случае (плоскопараллельное движение) это система трех уравнений с тремя скалярными неизвестными $\overline v'_S,\overline \omega'. За Вами физические гипотезы относительно правых частей $\overline M_S,\overline F$ -- момент ударного импульса, ударный импульс соответственно. $S$ -- центр масс

[Geen]

(Оффтоп)

ИМХО, лучше бы начать с вопроса попроще, например, о качении абсолютно твёрдого шара по абсолютно твёрдой поверхности...

-- 04.02.2015, 01:08 --

Oleg Zubelevich в сообщении #973158 писал(а):

в этих предельных переходах, что Вы указали (некоторые совершенно чудовищны) нужды большой нет, множество ддопустимых предельных переходов описывается понятием "обобщенное решение"

Oleg Zubelevich в сообщении #973296 писал(а):

За Вами физические гипотезы относительно правых частей

Прошу прощения, кажется я что-то не понимаю...

[Munin]

Oleg Zubelevich
Вот, это уже другой разговор. Отвечу завтра.

Geen в сообщении #973316 писал(а):

ИМХО, лучше бы начать с вопроса попроще, например, о качении абсолютно твёрдого шара по абсолютно твёрдой поверхности...

LOL

[Dima S]

lantza в сообщении #973201 писал(а):

И этим решился мой второй вопрос. Спасибо.

Одного не могу понять - почему составители решения не написали об этом все? Было бы намного понятнее.

Пожалуйста.
Возможно, решение не написано очень подробно из методических соображений.
А может, при попытке аккуратно описать ход рассуждений, автор решения столкнулся с вопросами, по поводу которых разведена полемика уважаемыми участниками форума, и решил "замять для ясности" .

[OlegCh]

А не проще это всё решить через законы сохранения Э и И, приняв массу поверхности вместе с горкой за какую-то $m$, а потом устремить её к бесконечности?

[urubatsik]

Интересная задачка. Я когда в школе учился всегда смотрел решение задач в решебниках ссылка удалена, иногда очень помогает разобраться в решении.

Pphantom:

Слишком похоже на попытку рекламы.