Посоветуйте хорошие книги по истории

[Evgeniy112]

То есть, по вашему мнению, учебник по истории должен выглядеть так: 80 процентов его содержания посвящено быту, традициям укладу, фольклору, производительности хоз-ва крестьянских хозяйств и т.д. В соотвествии с соотношением доли населения в стране. Цитирую «В общем, крестьянам по барабану, кто их грабит и убивает, и во имя чего». Категоричное суждение. Не согласен с ним. Не всегда население было столь инертно и безучастно. Изучать историю беря за основу историю среднестатистического человека той эпохи? Повторюсь – этим можно заняться уже зная внутриполит. И внешн. политич. события той эпохи в которой он жил а не наоборот. Иногда сиюминутное решение монарха круто меняло жизнь нескольких поколений жителей его страны. Да что там иногда…чаще гораздо.

Цитирую: Вот в этом и проблема - что главную составляющую жизни всех людей в прошлом - назвали "узким и специализированным отдельным направлением". А сколько у нас есть источников чтобы подробно исследовать повседневную жизнь людей той эпохи.? Они конечно есть но не так много. скажем как сравнить отличие повседневной жизни крестьян Испании 20-х и 40-х гг. 16 века? Будем искать полит. Факторы. Были ли реформы или войны и т.д. потому что уклад жизни быстро не меняется. Он формировался веками.

[Munin]

Evgeniy112 в сообщении #1106368 писал(а):

То есть, по вашему мнению, учебник по истории должен выглядеть так: 80 процентов его содержания посвящено быту, традициям укладу, фольклору, производительности хоз-ва крестьянских хозяйств и т.д.

Для начала, неплохо было бы им посвятить хотя бы процентов 30.

Чтобы у людей не было дурацких иллюзий относительно истории:
- что в прошлом было кому-то хорошо, кроме мизерного процента зарвавшейся знати;
- что все эти войны, политика, гербы и плюмажи реально для кого-то что-то значили (кроме того же мизерного процента);
- что вопросы типа выяснения, какой народ из ныне живущих более древний, дольше жил на своей нынешней территории, имеет какие-то "права", - что они тоже реально что-то значат.

Вот когда удастся протрезвить публику от этого бреда, когда удастся донести мысль, что всякие эти войны и политика, происхождение слова "русь", происхождение народа от славян, скандинавов или иранцев, первоначальные территории проживания, столицы в Киеве, Чернигове, Новгороде, Владимире, Твери и Москве - что всё это всего лишь вишенка на торте из, простите, гм, глинозёма,

- вот тогда уже, можно спокойно заняться изучением этой "вишенки". Если кому-то интересно будет. Если кого-то ещё не стошнит.

Evgeniy112 в сообщении #1106368 писал(а):

Цитирую:

Здесь на форуме цитаты оформляются иначе.

Evgeniy112 в сообщении #1106368 писал(а):

А сколько у нас есть источников чтобы подробно исследовать повседневную жизнь людей той эпохи.?

А достаточно. Для профессиональных учёных. Но вот донести до публики эти результаты невозможно, именно потому что большинство желает хавать рюшечки, а не правду.

Evgeniy112 в сообщении #1106368 писал(а):

скажем как сравнить отличие повседневной жизни крестьян Испании 20-х и 40-х гг. 16 века?

Для начала: а они были?

Evgeniy112 в сообщении #1106368 писал(а):

Будем искать полит. Факторы. Были ли реформы или войны и т.д.

Намного больше на повседневную жизнь крестьян Испании влияли не политические факторы, а неурожай и болезни. Кроме того, налоги и войны, терзавшие крестьян независимо от того, какой политик был у власти. Ну и до кучи, Места (овцеводы, гоняющие стада через всю страну, с вытаптыванием и выеданием посевов). К концу 16 - началу 17 века бичом стал ещё и рост цен.

А вы про какие-то сиюминутные решения монархов.

[Evgeniy112]

Размер налогов как раз и зависел от того какой политик был у власти. Также как и войны не возникают сами по себе. А их последствия катастрофичны по сравнению с вытаптыванием и выеданием посевов скотом.
Так я и говорю что сложно проследить отличие повседневной жизни крестьян Испании 20-х и 40-х гг. 16 века а по другим аспектам истории страны в этот период можно не одну монографию написать.
История правящих династий (например) в отдельно взятой стране в средневековье это не Рюшечки.
Про 30 процентов согласен. А вот войны, политика, гербы и плюмажи иногда реально что-то значили. Особенно для городского населения.
Время расселения и происхождение народа (гипотезы) обычно рассматриваются в начале учебного пособия. Как в учебниках по истории России так и зарубежных стран. Что еще вы понимаете под основой так называемым «глиноземом», который изучается перед тем как перейти например к изучению политической истории?

[Munin]

Evgeniy112 в сообщении #1106554 писал(а):

Размер налогов как раз и зависел от того какой политик был у власти.

В период 1520-1540 - не особо. При том, что правители там сменялись в это время как раз бурно.

Да и вообще, до 20 века налоги были не средством снискать популярность у народа, а всего лишь средством получить деньги на ту или иную затею. Поэтому они всегда были невыносимыми, и их рост останавливался только тогда, когда больше отобрать у крестьянина было нечего.

Evgeniy112 в сообщении #1106554 писал(а):

Также как и войны не возникают сами по себе. А их последствия катастрофичны по сравнению с вытаптыванием и выеданием посевов скотом.

Ну вот: вы про скот и посевы ничегошеньки не знаете, а начинаете говорить чушь.

Evgeniy112 в сообщении #1106554 писал(а):

Так я и говорю что сложно проследить отличие повседневной жизни крестьян Испании 20-х и 40-х гг. 16 века а по другим аспектам истории страны в этот период можно не одну монографию написать.

Количество монографий не указывает на то, что важнее, что важно знать.

Evgeniy112 в сообщении #1106554 писал(а):

История правящих династий (например) в отдельно взятой стране в средневековье это не Рюшечки.

Я не намерен с вами об этом спорить. Я так понимаю, вы в отличие от Levsha не профессиональный историк.

Evgeniy112 в сообщении #1106554 писал(а):

Особенно для городского населения.

Неплохо бы озвучить ещё и цифры городского населения по сравнению с сельским.

[Red_Herring]

Munin в сообщении #1106386 писал(а):

Чтобы у людей не было дурацких иллюзий относительно истории:
- что в прошлом было кому-то хорошо, кроме мизерного процента зарвавшейся знати;

Да и им то было весьма хреново.

[Evgeniy112]

вы я так понимаю специалист по скоту и посевам? ваши высказывания, заметьте, я не разу не назвал чушью, хотя это искушения возникло давно. По вашему мнению профессиональный историк только вы, или тот кто разделяет вашу точку зрения на изучение истории. Значит большинство научных работ и учебников нужно отправить на свалку или переписать?
Интересна точка зрения на налоги – лучше сразу их назвать невыносимыми и потом этой темы не касаться и заняться изучением маршрутов овцеводов? Не только в результате голода из-за неурожая ,а также и в результате войн население региона бывало сокращалось на 70%. Неурожай также был часто следствием военных действий. В средневековье очень редко бывало спокойное время без военных столкновений.
Вишенкой на торте вы называете такие важные вопросы – над которыми бьется не одно поколение профессиональных историков?!

[Munin]

Red_Herring в сообщении #1106632 писал(а):

Да и им то было весьма хреново.

По-разному. Александр Македонский даже мороженое ел. Хотя телевизора у него не было. И хорошего стоматолога.

Evgeniy112 в сообщении #1106638 писал(а):

Значит большинство научных работ и учебников нужно отправить на свалку или переписать?

Поскольку вы скатились в демагогию, разговор закончен.

[Red_Herring]

Munin в сообщении #1106658 писал(а):

По-разному. Александр Македонский даже мороженое ел. Хотя телевизора у него не было. И хорошего стоматолога.

Стать алкашом и умереть причём на какой-то кислятине, которую его современники считали вином!

[provincialka]

Нашла у себя на полке книжку Лоры Энгельштейн "Ключи счастья. Секс и поиски путей обновления России на рубеже XIX-XX веков". И как раз не о правителях и войнах, а о быте, социальных и семейных проблемах разных классов населения.
Мне понравилось, интересно.

[Droog_Andrey]

Munin в сообщении #1106280 писал(а):

Вот в этом и проблема - что главную составляющую жизни всех людей в прошлом - назвали "узким и специализированным отдельным направлением". Подавляющую.

Неистово поддерживаю.

История человечества превратилась в историю власти. Культура, наука, быт, технологии, образование, традиции, искусство и т.д. отошли на второй-третий план, не говоря уже об истории, не связанной с деятельностью человека.

Конспекты современных студентов - сплошь даты войн и подписания соглашений :(

[Anton_Peplov]

Конспектов современных студентов не читал, но в советских учебниках для исторических факультетов хозяйству и экономическим отношениям уделялось не меньше (чтобы не сказать - больше) внимания, чем политической ситуации и административному устройству. В чем заслуга марксистской историософии (а я марксист). Вот интеллектуальная история действительно задвинута в угол, но тем не менее и она худо-бедно освещена.

[naso]

Здравствуйте. С удовольствием прочитал тему об учебниках истории для начинающих. Можете посоветовать школьный учебник по истории древнего мира? Как я понимаю, таких учебников в общем-то всего два: Коровкин (ссср) и Вигасин, Годер, Свенцицкая (пост-ссср). Какой из них лучше? Может быть вы знаете ещё какие-то хорошие учебники?? Заранее благодарен.

[Dragon27]

naso в сообщении #1154092 писал(а):

Здравствуйте. С удовольствием прочитал тему об учебниках истории для начинающих. Можете посоветовать школьный учебник по истории древнего мира? Как я понимаю, таких учебников в общем-то всего два: Коровкин (ссср) и Вигасин, Годер, Свенцицкая (пост-ссср). Какой из них лучше? Может быть вы знаете ещё какие-то хорошие учебники?? Заранее благодарен.

Почему два? С первого же захода вижу: Данилов, Сизова, Кузнецов, Кузнецова, Николаева; Уколова, Маринович; Михайловский; Кошелев и др из 2 частей; Андреевская, Белкин, Ванина. Это за 5-ый класс, как и Вигасин тот же.
Я бы сказал, что Уколова (под редакцией Чубарьяна, под его же редакцией уже упомянутая Всемирная история в 6-ти томах) или Данилов и др. (серия Школа 2100) выглядят вполне доверительно, судя по авторам, сериям (сам не историк ни фига). Есть ещё учебник Уколовой из серии "Сферы", не знаю, насколько он совпадает с другим упомянутым учебником, но из той же серии учебник по истории Нового времени Медякова, Бовыкина, про которых, вроде как, положительно отзывался Levsha.

[AnnaVar]

Историю древнего мира изучала вот по этой книге Р.Шарма http://www.trackerok.com/books/704134-s ... F_RUS.html . Она, конечно, старая, но написана доступным языком и о главном.

[Zeight]

Levsha в сообщении #977574 писал(а):

Этап II. Продвинутый

"Всемирная история. В 6 т.". Создается коллективом историков Академии Наук. На данный момент вышло 5 томов.
Даю ссылку на четвертый. Если Вам уж совсем не хочется признаться себе, что Вам пора обратно в школу :) Даю ссылку на 4-й том:
http://mirknig.com/knigi/history/118176 ... -veke.html

Подскажите, а чем отличается от Всемирной истории в 14 томах? https://www.ozon.ru/context/detail/id/4486060/

Я так понял и то, и то составлено под руководством Чубарьяна.