2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  След.
 
 Re: Как появились религии
Сообщение15.01.2015, 13:33 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Религия занимает свое место в обществе
starpom в сообщении #961560 писал(а):
Действительно на первых порах религиозные верования выступали как своеобразный регулятор общественных отношений. И на том уровне развития это было вполне нормально. Но сейчас это смотрится как анахронизм, который действует в основном на людей с низкой этикой.

Занимает наряду с другими явлениями
Цитата:
Будучи, по Фейерабенду., иррациональной, наука ничем не отличается от мифа и религии и представляет собой одну из форм идеологии. Поэтому следует освободить общество от «диктата науки», отделить науку от государства и предоставить науке, мифу, магии, религии одинаковые права в обществ. жизни.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/1275/ФЕЙЕРАБЕНД

После этой цитаты подумалось , что в принципе важна экономическая эффективность того или другого явления. Возможно религия дает государствам больше плюсов , чем культура или наука. А то, что народ находится в заблуждении, не существенно. Мы же соглашаемся с такой, полезной для прогресса позицией.
Munin в сообщении #961219 писал(а):
Ричард Ф.Фейнман. Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман! писал(а):
     
... Но эта теория не принимает во внимание истинную причину различий, существующих между странами - то есть развитие новых методов выращивания пищи, развитие техники для выращивания пищи и многого другого, и тот факт, что вся эта техника требует сосредоточения капитала. Важно не имущество, которое мы имеем, а способность создать это имущество. Но теперь я понимаю, что эти люда не были учеными; они этого не понимали. Они не понимали технологии; они не понимали своего времени.

по которой большинство людей должно бы побольше работать и поменьше роптать. Вообще то религия этому способствует .

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение15.01.2015, 13:50 


07/08/14
4231
faruk в сообщении #962475 писал(а):
Но это результат нестандартного мышления, способного абстрагироваться, оторваться от примитивного реализма, от обывательской действительности. Это особенность сознания, которая в свою очередь является особенностью психики, которая в свою очередь является особенностью мозга.

которые появились, потому что человечество до науки объясняло явления материального мира в основном с помощью бубнов (других инструментов не было)...но поскольку многократные статистические исследования выдавали отсутствие корреляции между появлением еды, защиты от опасностей и характеристиками бубнов, пришлось отложить бубны в сторону, напрячься и попытаться получить еды с помощью других телодвижений. И если бы до Эйнштейна никто религией не занимался, не было бы опыта такого.
Чтобы добраться до теории относительности человечеству потребовалось идти религиозными путями.
Методы, применяемые при исследовании бубнов и последствий ударов по ним, никуда не пропали.Мир очень сложен, поиск причинно-следственных связей требует немаленьких усилий и времени, и ищутся не причинно-следственные связи, а признаки будущих изменений. Эти признаки могут являться, а могут и не являться причинами этих изменений. Выкидывать религию и ее тексты на свалку пока рано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение15.01.2015, 14:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5015
ФТИ им. Иоффе СПб
"Вера есть знание о невидимом и уверенность в не случившемся", - апостол Павел, послание к евреям. Посему самые верующие - ученые, а среди них - физики и математики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение15.01.2015, 14:05 


07/08/14
4231
amon в сообщении #962492 писал(а):
"Вера есть знание о невидимом и уверенность в не случившемся", - апостол Павел, послание к евреям. Посему самые верующие - ученые, а среди них - физики и математики.

так ученые с физиками и математиками как раз знают видимое и уверенны в случившемся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение16.01.2015, 15:40 


16/01/15
10
По-видимому, причиной зарождения религии является банальный обман, желание самоутвердиться отдельных индивидов (шаманов), вешая лапшу другим на уши. Невежество обманутых способствовало этому.

Более поздние религии единого бога являются высшей ступенью развития религий вообще. В основе же все те же социальные межличностные отношения. Религия, как институт, скажем так, соцрегулирования, как действенный способ управления толпой удобна для власти. Чем меньше смуты и мятежей, тем спокойнее живется власть предержащим. С помощью религии очень удобно выстраивать вертикаль власти, подчинять себе толпы неграмотных простолюдинов. Сами власть предержащие не особо веровали, они больше воровали. Религия - это один из законных инструментов воровства, присвоения благ, результатов труда молчаливого и послушного большинства. Религия - это очень эффективный инструмент политики. Очень удобно с помощью религии отправлять в крестовые походы, на погибель неразумных сограждан, во имя "святой" цели, добиваясь своих собственных корыстных целей. Религия - это инструмент управления "чужими руками", когда фанатики заставляют молчаливое большинство делать "богоугодные" дела во благо своих покровителей.

Известно, что "религия - опиум для народа". Вопрос лишь в том полезен ли он или нет, этот опиум и кому.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение16.01.2015, 16:44 
Заслуженный участник


04/05/09
4582

(опиум для народа)

imho в сообщении #963126 писал(а):
Известно, что "религия - опиум для народа".
Кстати, если уж ссылаться на авторитеты, то в оригинале было "опиум народа", и смысл это выражение имело весьма отличный от позже приписываемого. Подразумевалось полезное обезболивающее, (полу-)сознательно употребляемое этим народом. А вовсе не отрава, даваемая кем-то сверху.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение16.01.2015, 18:30 
Заслуженный участник


07/07/09
5408

(Оффтоп)

Тогда встает вопрос ( лучше возникает, а то некоторые по пятницам возмущаются ), какой из "обезболивающих препаратов " эффективней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение16.01.2015, 19:20 


13/09/14
29
Возникновение религий также связано с проекцией - явлением, когда человек переносит свои личные качества, мысли, фантазии, чувства на окружающие предметы. Например, когда человек подсознательно уверен в том, что "я злюсь не от того, что у меня нету полноценной личной жизни, а от того, что в меня вселяются бесы". Возможно, наиболее жадные и эгоистичные правители и присвоили свою гордыню, жадность и прочие пороки неким мифическим божествам, которые карают за непослушание им.

З.Ы. Кстати, среди тяжелобольных людей и людей в наркотическом опьянении часто встречаются люди, которые считают, что их "атакуют бесы", что к ним "приходят боги" и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение17.01.2015, 00:47 


27/05/12
721
imho в сообщении #963126 писал(а):
По-видимому, причиной зарождения религии.....Более поздние религии..... Религия, как институт....С помощью религии очень удобно....Религия - это один из законных инструментов воровства.... Религия - это очень эффективный инструмент политики... Очень удобно с помощью религии отправлять в крестовые походы.... Религия - это инструмент управления "чужими руками"....Известно, что "религия - опиум для народа".

Вам известно отличие слова религия от слова церковь? ;)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение17.01.2015, 00:58 
Аватара пользователя


02/01/15

46
imho в сообщении #963126 писал(а):
Известно, что "религия - опиум для народа".


Первоначально фраза Карла Маркса звучала так: "Религия опиум для народа, она облегчает его страдания." А вы говорите обман...

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение17.01.2015, 02:00 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
starpom в сообщении #963426 писал(а):
Первоначально фраза Карла Маркса звучала так: "Религия опиум для народа, она облегчает его страдания."

Ага, и в итоге народ вместо борьбы за свои права бьёт поклоны в храме. В чём тут польза для народа?

Очень метко религию сравнили именно с опиумом. В те времена он считался полезным обезболивающим, и лишь позже был доказан его вред. С религией та же история. Не важно, сам народ будет принимать это "лекарство", или же его кто-то снабжает дозами, в любом случае народ тянет в рот бяку.

Чтобы люди не роптали, у них должны быть достойные условия для жизни и труда, а если условий нет, то молитва боженьке — последнее, что следует делать в подобной ситуации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение17.01.2015, 10:57 
Аватара пользователя


02/01/15

46
Denis Russkih
Человек так устроен, что не может жить без веры во что либо.Бога отменили, взамен тут же появилась новая религия коммунизма, вместо старого государя - императора появился новый генеральный секретарь, а что изменилось то? Теперь народ поклоны дяде Вове бьёт, вы думаете они смогут выйти на митинг или объявить забастовку?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение17.01.2015, 16:17 


13/09/14
29
parton aka в сообщении #963419 писал(а):
imho в сообщении #963126 писал(а):
По-видимому, причиной зарождения религии.....Более поздние религии..... Религия, как институт....С помощью религии очень удобно....Религия - это один из законных инструментов воровства.... Религия - это очень эффективный инструмент политики... Очень удобно с помощью религии отправлять в крестовые походы.... Религия - это инструмент управления "чужими руками"....Известно, что "религия - опиум для народа".

Вам известно отличие слова религия от слова церковь? ;)


Ну, вообще-то некоторые религии действительно не несут ничего хорошо и направлены на порабощение других людей (например, агрессивные течения ислама, иудаизма и "христианства"). Как раз в таких религиях нету логики, потому что логика как раз дана природой в целом, а не кем-то надумана.

Кстати, например, буддизм называют религией "без Бога", "атеистической" религией, потому что буддизм основан на логике (хотя, буддизм подвергался и подвергается влиянию авраамических религий, он все же остается самой логичной и человеколюбивой из известных мировых религий), законах природы. Бог же в буддизме - это именно Абсолют, от Которого идет начало развития, и Которым заканчивается это развитие (по меркам материального мира оно не заканчивается), а не бог или боги-единоличники, которым присущи такие же человеческие качества, но очень падкие на жертвоприношения, драгоценные украшения и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение17.01.2015, 19:42 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Буддизм, на мой взгляд, скорее философское учение, чем религия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение18.01.2015, 00:20 


27/05/12
721
Ivan_Belkin в сообщении #963591 писал(а):
Ну, вообще-то некоторые религии действительно не несут ничего хорошо и направлены на порабощение других людей......

Опять! Еще раз. Ислам, иудаизм, христианство - религия. "....агрессивные течения ислама, иудаизма и "христианства..."- конфессии. Может хватит уже? :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group