2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Комбинаторика. Перестановка букв.
Сообщение18.12.2014, 22:50 


20/03/14
12041
 !  xinef
Устное замечание за неоформление формул.
И решать задачу - это дело ТС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Перестановка букв.
Сообщение18.12.2014, 22:55 


05/06/13
58
VAL
Так, если склеены буквы "а", то количество таких слов будет: $\frac{5!}{4}$ $=30$
делим на 4 - так как каждое слово учитывается 4 раза из-за перестановки "к" и "а" в этой "склейке" тоже местами меняются..

-- 18.12.2014, 23:59 --

Lia
Извините, а ТС это что такое?
Если вы имеете в виду юзера, который создал тему, то есть меня, то, если саму тему просмотреть, можно увидеть, что я предпринимаю множество попыток в решении данной задачи, и даже указываю правильный ответ, а уважаемые заслуженные участники любезно пытаются помочь мне понять детали задачи!
А за неоформление формул извиняюсь, где-то посмотрела. Да и можно ли назвать это формулами вообще..

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Перестановка букв.
Сообщение18.12.2014, 23:05 


15/12/14

280
Т.С. - это топикстартер.
Цитата:
Так, если склеены буквы "а", то количество таких слов будет: $\frac{5!}{4}$ $=30$
делим на 4 - так как каждое слово учитывается 4 раза из-за перестановки "к" и "а" в этой "склейке" тоже местами меняются..

Нет, почему количество всех вариантов равно $\frac{6!}{4}$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Перестановка букв.
Сообщение18.12.2014, 23:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Jesus_in_Vegas, про формулы - это не вам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Перестановка букв.
Сообщение18.12.2014, 23:10 


05/06/13
58
xinef
ну изначально я думала так: $6!$ - это количество всех перестановок букв исходного слова, понятно, что есть повторяющиеся буквы, значит будут одинаковые слова в этой перестановке. И количество повторений каждого слова будет равно $4$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Перестановка букв.
Сообщение18.12.2014, 23:13 


13/08/14
350
Рассмотрите сколькими способами можно переставить четыре разные буквы. Затем сколько мест имеется для вставки (или приставки) буква "а" (учтите двойной счет). Затем также для буквы "к".

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Перестановка букв.
Сообщение18.12.2014, 23:15 


15/12/14

280
А теперь скажите, почему количество всех слов в которых склеены только а равно$\frac{5!}{4}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Перестановка букв.
Сообщение18.12.2014, 23:21 


05/06/13
58
xinef
ох.. ну потому что две буквы мы теперь считаем за одну и получается, что слово состоит из 5 букв, а конкретно, это получаются слова, в которых две "а" находятся рядом.
Таких слов всего $5!$ , но мы делим это количество на 4, так как, опять же, если переставлять местами повторяющиеся буквы, то каждое слово учитывается 4 раза.
Нет?

-- 19.12.2014, 00:22 --

А, в прошлом своем решении я, выходит, учла только те слова где и "а" и "к" идут друг за другом, а по отдельности не учла

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Перестановка букв.
Сообщение18.12.2014, 23:25 


15/12/14

280
Нет. Рассмотрите все варианты в которых а склеено, а к расположены неважно как. Сколько их?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Перестановка букв.
Сообщение18.12.2014, 23:26 


05/06/13
58
Выходит так: $180-(30+30+24)$ $=96$
30 - кол-во слов, где "а" идут друг за другом, для "к" соответственно
24 - и "а" и "к" идут друг за другом

-- 19.12.2014, 00:29 --

xinef
эмм, таких будет $\frac{5!}{2}$ $=60$

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Перестановка букв.
Сообщение18.12.2014, 23:31 


15/12/14

280
Правильно, сколько будет вариантов, в которых к склеены, а а расположены неважно как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Перестановка букв.
Сообщение18.12.2014, 23:31 


05/06/13
58
xinef
тот же самый ответ!

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Перестановка букв.
Сообщение18.12.2014, 23:35 


15/12/14

280
Верно, получается, что всего 120 вариантов, в которых склеены а или к, а также а и к. Однако случай, когда склеены а и к учтён дважды.

-- 19.12.2014, 00:40 --

Почему он учтён дважды?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Перестановка букв.
Сообщение18.12.2014, 23:40 


05/06/13
58
xinef
А, ну и мы пересечение это вычитаем значит и все
180-(120-24)=86

Такая простая задача, а так долго до меня доходило..эх
Спасибо большое за помощь!

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика. Перестановка букв.
Сообщение18.12.2014, 23:45 


15/12/14

280
Порой и простые задачи могут ввести в ступор. Удачи!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group