Лампочка Ильича возвращается - наука или мракобесие?

[ivanhabalin]

DimaM в сообщении #909049 писал(а):

Только вот кому будет нужно это тусклое красноватое убожище?

Я помню время когда лампочки советского производства работали долго и свет был хорошим. Так же помню статью в газете о экономии вольфрама в период
"больше продукции с меньшими затратами" когда рационализатор на эл. ламповом заводе предложил экономить вольфрам и получил при этом огромный экономический эффект. Правда долговечность лампочек при этом сократилась в разы, учитывая точность изготовления и лампочек при этом потребовалось планировать в разы больше. Про экономию при этом не упоминалось.
(вопрос о применении того или иного осветительного прибора должен решаться комплексно, нужно учитывать всё. только в этом случае возможна значительная экономия. А то как у В.С. Черномырдина: "хотели как лучше... ".)

[DimaM]

ivanhabalin в сообщении #909070 писал(а):

Я помню время когда лампочки советского производства работали долго и свет был хорошим.

Я помню время, когда небо было голубее, трава зеленее, а одноклассницы моложе ;).
Помню, для нормального света вкручивали лампочку на 300 Вт, на девять квадратов было в самый раз. Но горели они ужасно, месяца не держались.

[Xey]

Как много всего запихали в патрон КЛЛ.

На электродах лампочки 1200 В , а знака "Опасно высокое напряжение" почему то не нарисовали .

DimaM , а почему модуляция света здесь не 100%, инерционность люминофора?

[Nataly-Mak]

А я помню время, когда вообще никаких лампочек не было
Писала я свои первые буквы и цифры при свете керосиновой лампы.
И отлично помню, как в нашей маленькой конатке вспыхнула первая лампочка. Малюсенькая она была, света от неё было не так уж и много, но по сравнению с керосиновой лампой...
В настоящее время новомодными энергосберегающими пока не пользовалась, был запас старомодных лампочек.
Кстати, у нас в городе их ещё долго продавали после запрета. А куда девать? Выбрасывать что ли? И правильно делали!

[Red_Herring]

Продажа обычных лампочек накаливания запрещена (начиная с некоторого момента в недалёком будущем) во многих странах. Если энергосберегающие лампы столь экономически выгодны, то эта мера не нужна—экономика сказала бы своё веское слово. Куча технологий родилась и умерла в последние годы без всякого административного вмешательства.

Но толпа "feel good" желает обязательно что-то сделать для общества, природы и светлого будущего даже если их благородные действия объективно вредны. Как известно, Гётевский Мефистофель был

Цитата:

Часть силы той, что без числа
Творит добро, всему желая зла.

Эти же—наоборот.

[DimaM]

Xey в сообщении #909086 писал(а):

DimaM , а почему модуляция света здесь не 100%, инерционность люминофора?

Ага.

Nataly-Mak в сообщении #909088 писал(а):

Кстати, у нас в городе их ещё долго продавали после запрета. А куда девать? Выбрасывать что ли? И правильно делали!

И у нас продавали - написать на 200 Вт лампочке "теплоизлучатель", а на них запрета нет ;).

[upgrade]

Red_Herring в сообщении #909095 писал(а):

Если энергосберегающие лампы столь экономически выгодны, то эта мера не нужна—экономика сказала бы своё веское слово.

с этой т.з. самое эффективное - автоматы по продаже опиума.

[Red_Herring]

upgrade в сообщении #909112 писал(а):

с этой т.з. самое эффективное - автоматы по продаже опиума.

Если Вы не заметили, существует некая разница между опиумом и лампочками накаливания: немедицинское употребление опиума вредно для здоровья и потому его продажа запрещена законом. Также законодательно должно быть запрещены производства с выбросом токсичных веществ выше установленных норм или например продажа холодильников и кондиционеров с фреоном R22 (вредит озоновому слою). Запрещать же лампочки накаливания причин нет, как не было причин запрещать дискеты , CD, кассетные магнитофоны или CRT телевизоры или дисплеи.

[upgrade]

ок, автоматы по продаже конопли

-- 18.09.2014, 13:18 --

Red_Herring в сообщении #909116 писал(а):

Запрещать же лампочки накаливания причин нет

помнится что-то говорили об общей нагрузке, "если в России включить 140 млн. лампочек по 100 Вт, в Есросоюзе погаснет свет и станет плохо, но мы же не можем сразу посадить русских на лучину - надо дать денег, энергосберегающие и запретить обычные, а денег которые дали возьмем с продаж энергосберегающих"
обокрали, денег дали и запретили.
теперь свет в евросоюзе гаснет оттого, что начали производить энергосберегающие лампочки ... причем в Китае...

[Red_Herring]

upgrade в сообщении #909117 писал(а):

ок, автоматы по продаже конопли

Во первых, установка автоматов даже по продаже питьевой воды в бутылочках лицензируется. Во вторых, во многих странах идет дискуссия о декриминализации употребления конопли. Но при этом никто не требует, чтобы ее разрешили малолетним—а если будут автоматы то отсева по возрасту не будет. Да, кстати, во многих учреждениях в странах Зап. Европы/США/Канады запрещены автоматы по продаже кока-колы (плохо для здоровья) или воды в бутылочках (горы пластика, плохо для окружающей среды).

Да, кстати, как насчет законодательного запрещения Windows? Это плохая ОС, и при этом именно с этих компьютеров идет куча спама. В общем, если начать запрещать то, что по мнению некоторых плохо, то остановиться уже невозможно.

Козьма Прутков писал(а):

Три дела, однажды начавши, трудно кончить: а) вкушать хорошую пищу; б) беседовать с возвратившимся из похода другом и в) чесать, где чешется.

А добавлю "запрещать что не нравится".

[upgrade]

Red_Herring в сообщении #909122 писал(а):

то остановиться уже невозможно.

я к тому что экономическая эффективность она не сама по себе, а только как характеристика какого-то объекта имеет смысл.
то что эффективно для евросоюза не факт что эффективно для России.
Например для афганистана очень эффективно продавать опиум - деньги зарабатывают, а вот покупателю опиума это совсем не эффективно.

-- 18.09.2014, 13:38 --

выгодно ли заводу производящему лампы накаливания их запрет? нет конечно
а заводу, производящему "энергосберегающие" лампы? конечно да.

[Red_Herring]

Я не понимаю, о чем Вы спорите. Вы поддерживаете запрет на продажу ламп накаливания? Если нет, то спорить не о чем. Если да, то приготовьтесь к тому, что завтра запретят например многие из т.н. энергосберегающх ламп по разным причинам.

Лично у меня дома есть и лампы накаливания, и флуоресцентные разных видов, и галогеновые, и появились серьезные светодиоды

[upgrade]

я ни за ни против, поскольку мне неизвестны истинные мотивы запрета и последствия запрета.

[Shtorm]

DimaM в сообщении #908545 писал(а):

Хотя лично мне везет: за семь лет из примерно полутора десятков полностью ни одна не сдохла, хотя три и заметно потускнели. У светодиодов эта проблема, кстати, еще усугублена.

Как раз собирался покупать светодиодную лампу. Проблема усугублена - имеется ввиду потускнение? А из-за чего это происходит?

[Klark]

У энергосберегающих и светодиодных лампочек спектр сильно отличается от спектра ламп накаливания. Об этом фирмы-производители "скромно" молчат. Для нормальной деятельности органов зрения необходим сплошной спектр, а не линейчатый, который формируется всевозможными люминофорами. У меня на столе стоит маломощная галогенная лампочка и все проблемы были таким способом решены.