2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2  След.
 
 Доказательство теоремы Ферма
Сообщение12.09.2014, 15:56 


12/09/14
25
ВОРОНОВ Георгий Борисович

Вариант доказательства теоремы Ферма

Уравнение $x^n+y^n=z^n$ не может быть решено при целых числах $n>2$.
Представим $$y^n=(x+a)^n;$$
$$z^n=(x+b)^n,$$
где $a<b, x, y, z$ - положительные числа.
После подстановки получим:
$$x^n+(x+a)^n-(x+b)^n=0$$
Используя бином Ньютона и группируя члены с одинаковыми коэффициентами, получим
$$x^n+nx^{n-1}(a-b)+ \cdots +\frac{n(n-1) \cdots (n-m+1)}{m!}\ \\
x^{n-m}(a^m-b^m)+ \cdots +nx(a^{n-1}-b^{n-1})+a^n-b^n=0 (1)$$

Из условия теоремы Ферма "при $n>2$ " можно сделать вывод, что при $n=2$ легко получить $$3^2+4^2-5^2=0$$
откуда имеем $x=3; a=1; b=2$. Полученные результаты подставим в уравнение $(1)$, получим
$$x^2+2x(a-b)+a^2-b^2=0$$

Но это решение не является условием теоремы Ферма.

Второго решения уравнения $(1)$ не существует.

Для доказательства того, что второго решения уравнения $(1)$ не существует представим уравнение $(1)$ для $n=3$, получим
$$x^3+3x^2(a-b)+3x(a^2-b^2)+a^3-b^3=0 (2)$$
Найдем сумму левой части этого выражения различными числами $x, a, b$:
$x=0,1; a=0,1; b=0,11$ сумма равна -0,00261
$x=1; a=1; b=2$ сумма равна -18
$x=2; a=1; b=2$ сумма равна -29
$x=3; a=1; b=2$ сумма равна -34
$x=2; a=2; b=4$ сумма равна -144
$x=3; a=3; b=5$ сумма равна -269

Уравнение $(1)$ для $n=2$, как указывалось выше, имеет вид
$$x^2+2x(a-b)+a^2-b^2=0 (3)$$

Найдем сумму левой части этого выражения с различными числами $x, a, b$:

$x=0,1; a=0,1; b=0,11$ сумма равна 0,058
$x=3; a=1; b=2$ сумма равна 0
$x=3; a=3; b=5$ сумма равна -19

Суммы расположим в две области: положительную или отрицательную в зависимости от знака суммы.

Выражение $(2)$ имеет суммы, которые попадают в отрицательную область, при этом количество наборов $x, a, b$ достаточно, чтобы проследить динамику изменений сумм.

Выражение $(3)$ имеет суммы, которые попадают в обе области, кроме суммы с
$x=3; a=1; b=2$, равной нулю, что является решением этого выражения.

Таким образом, выражение $(2)$ не может рассматриваться как уравнение. И следовательно не имеет решения.

Что подтверждает метод, использованный при доказательстве теоремы Ферма.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение12.09.2014, 16:36 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Великая теорема Ферма» в форум «Карантин»
Тема перемещена в Карантин по следующим причинам:

Приведите оформление темы в соответствие с Правилами. В частности, весь текст доказательства должен быть набран здесь в $\TeX$.
Краткие инструкции можно найти здесь: topic8355.html и topic183.html.
Кроме этого, в теме Видео-пособия для начинающих форумчан можно посмотреть видео-ролик "Как записывать формулы".

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение03.12.2014, 18:51 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Великая теорема Ферма»
возвращено

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма
Сообщение03.12.2014, 19:27 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Georgij в сообщении #906980 писал(а):
Выражение $(2)$ имеет суммы, которые попадают в отрицательную область, при этом количество наборов $x, a, b$ достаточно, чтобы проследить динамику изменений сумм.
Почему Вы считаете, что достаточно? Вот, к примеру, взял я набор $x=6$, $a=1$, $b=2$ и получил положительную сумму.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма
Сообщение03.12.2014, 20:11 


10/08/11
671
Georgij в сообщении #906980 писал(а):
Найдем сумму левой части этого выражения различными числами $x, a, b$:

Уважаемый Georgij! А зачем вводить дополнительные переменные $a, b$. За счет этого количество переменных не уменьшается. А перебор можно проводить прямо в УФ. Результаты любые. Например: $216+512-729=-1; 216+125-343=-2$ и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма
Сообщение04.12.2014, 21:06 


10/08/11
671
lasta в сообщении #939789 писал(а):
Например: $216+512-729=-1; 216+125-343=-2$ и т.д.

Еще одна интересная сумма $10^3+9^3-12^3=1$. Сколько же нужно сделать переборов, чтобы доказать, что подобных минимумов больше не будет? И как это вписывается в то, что если числа правой части возрастают в ограниченном интервале, то нулевого решения точно не будет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма
Сообщение10.12.2014, 17:43 


12/09/14
25
Прошу прощения, но в тексте доказательства теоремы допущены две опечатки в цифрах:
1) "сумма равна -0,00261" должно быть: "сумма равна -0,000261";
2) "сумма равна 0,058" должно быть: "сумма равна 0,0059"

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма
Сообщение10.12.2014, 20:56 


10/08/11
671
Georgij в сообщении #943728 писал(а):
в тексте доказательства теоремы допущены две опечатки

Уважаемый Georgij! Опечатки Вы исправили. А что Вы ответите заслуженному участнику nnosipov?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма
Сообщение17.12.2014, 13:38 


12/09/14
25
nnosipov в сообщении #939752 писал(а):
Georgij в сообщении #906980 писал(а):
Выражение $(2)$ имеет суммы, которые попадают в отрицательную область, при этом количество наборов $x, a, b$ достаточно, чтобы проследить динамику изменений сумм.
Почему Вы считаете, что достаточно? Вот, к примеру, взял я набор $x=6$, $a=1$, $b=2$ и получил положительную сумму.

Как показали расчеты выражения (2) с набором $n=3, a=1, b=2, x>4$; суммы попадают в положительную область, а при $x>6$ прослеживается устойчивая динамика увеличения сумм. Таким образом, выражение (2) не стремится к нулю, следовательно не имеет решения.

-- 17.12.2014, 13:55 --

lasta в сообщении #939789 писал(а):
Georgij в сообщении #906980 писал(а):
Найдем сумму левой части этого выражения различными числами $x, a, b$:

А зачем вводить дополнительные переменные $a, b$. За счет этого количество переменных не уменьшается. А перебор можно проводить прямо в УФ. Результаты любые. Например: $216+512-729=-1; 216+125-343=-2$ и т.д.


На ваше сообщение от 03.12.2014, 20:11
Переменные $a, b$ являются вспомогательными членами, которые используются для доказательства теоремы Ферма, при этом число переменных остается прежним. Представленные вами многочлены имеют конечные суммы: -1; -2, поэтому они не являются уравнениями.

-- 17.12.2014, 14:19 --

На ваше сообщение от 04.12.2014, 21:06
Вы пишете:
lasta в сообщении #940359 писал(а):
Еще одна интересная сумма $10^3+9^3-12^3=1$. Сколько же нужно сделать переборов, чтобы доказать, что подобных минимумов больше не будет? И как это вписывается в то, что если числа правой части возрастают в ограниченном интервале, то нулевого решения точно не будет?


Рассматривать предложенное вами выражение не имеет смысла, так как оно, кроме $n=3$, отличается от теоремы Ферма, которая имеет вид
$$x^n+y^n-z^n=0$$ при целых числах $n>2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма
Сообщение17.12.2014, 15:03 


12/09/14
25
Georgij в сообщении #943728 писал(а):
Прошу прощения, но в тексте доказательства теоремы допущены две опечатки в цифрах:
1) "сумма равна -0,00261" должно быть: "сумма равна -0,000261";
2) "сумма равна 0,058" должно быть: "сумма равна 0,0059"


Но в тексте доказательства теоремы опечатки не исправлены! Как это исправить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма
Сообщение17.12.2014, 16:21 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Georgij в сообщении #948241 писал(а):
Как показали расчеты выражения (2) с набором $n=3, a=1, b=2, x>4$; суммы попадают в положительную область, а при $x>6$ прослеживается устойчивая динамика увеличения сумм. Таким образом, выражение (2) не стремится к нулю, следовательно не имеет решения.
Ну хорошо, с парой значений $a=1$, $b=2$ Вы разобрались. А как быть с другими возможными парами значений $a$ и $b$? Ведь нужно рассмотреть все гипотетически возможные пары значений $a$ и $b$.

-- Ср дек 17, 2014 20:25:30 --

Georgij в сообщении #948270 писал(а):
Но в тексте доказательства теоремы опечатки не исправлены! Как это исправить?
Не отвлекайтесь на несущественные мелочи, ответьте на мой вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма
Сообщение17.12.2014, 20:28 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
Georgij в сообщении #948270 писал(а):
Но в тексте доказательства теоремы опечатки не исправлены! Как это исправить?
Никак. Старайтесь писать без опечаток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма
Сообщение17.12.2014, 22:22 


10/08/11
671
Georgij в сообщении #948241 писал(а):
Рассматривать предложенное вами выражение не имеет смысла, так как оно, кроме $n=3$, отличается от теоремы Ферма, которая имеет вид
$$x^n+y^n-z^n=0$$


Уважаемый Georgij ! Почему не имеет смысла? Разве у Вас что-то другое. В конечном результате Вы получаете три степени и утверждаете, что наблюдается устойчивая динамика увеличения их сумм. Устойчивой динамики нет. И это легко доказывается числовыми примерами на кубах. Например: для $100^3$ ближайшей суммой больше этого куба является ($31^3+99^3-100^3=90$). а для $50^3$ ближайшая сумма больше этого куба $49^3+20^3-50^3=649$. А меньше этого куба $42^3+37^3-50^3=-259$. Кроме того, динамика изменения сумм не может являться доказательством отсутствия нулевого решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма
Сообщение23.12.2014, 18:27 


12/09/14
25
nnosipov в сообщении #948305 писал(а):
Ну хорошо, с парой значений $a=1$, $b=2$ Вы разобрались. А как быть с другими возможными парами значений $a$ и $b$? Ведь нужно рассмотреть все гипотетически возможные пары значений $a$ и $b$.


Рассмотрим выражение $(2)$ с $x=5$

$a=1; b=2$ сумма равна -2
$a=1; b=3$ сумма равна -171
$a=1; b=4$ сумма равна -388

$a=2; b=3$ сумма равна -44
$a=2; b=4$ сумма равна -261
$a=2; b=5$ сумма равна -532

$a=3; b=4$ сумма равна -92
$a=3; b=5$ сумма равна -363
$a=3; b=6$ сумма равна -694

Прослеживается динамика изменения сумм, не стремящихся к нулю. Таким образом, уравнение $(2)$ не имеет решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма
Сообщение23.12.2014, 18:35 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Georgij в сообщении #951246 писал(а):
Прослеживается динамика изменения сумм, не стремящихся к нулю. Таким образом, уравнение $(2)$ не имеет решения.
Такого рода рассуждения никак не могут считаться доказательством. Придумайте что-нибудь получше, иначе тема угодит в "Пургаторий".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group