2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 Re: Вопросы о моде и медиане случайных величин
Сообщение28.07.2014, 07:27 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Александрович, отличный пример! Уточню только, что кубик и тетраэдр бросают 1 раз. Максимальная вероятность равна $\frac{4}{24}$ и встречается 3 раза подряд. Таким образом, как два разных равномерных распределения НСВ в композиции дают трапецевидное распределение НСВ, так и два разных равномерных распределения ДСВ совместно дают трапецевидное распределение ДСВ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы о моде и медиане случайных величин
Сообщение28.07.2014, 07:36 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Таким образом модой являются все три значения СВ с вероятностью появления $0.5$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы о моде и медиане случайных величин
Сообщение28.07.2014, 09:51 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Александрович в сообщении #890809 писал(а):
...с вероятностью появления $0.5$.


Это Вы взяли и сложили все три вероятности. А как в ответе моду писать? Диапазон указывать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы о моде и медиане случайных величин
Сообщение28.07.2014, 09:58 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Мода в данном случае представлена всеми тремя соседними значениями СВ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы о моде и медиане случайных величин
Сообщение28.07.2014, 10:03 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Александрович, вот так прям в ответе и писать или можно как-то символикой ответ дать? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы о моде и медиане случайных величин
Сообщение05.08.2014, 22:21 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Ну, хорошо. Попробую перейти к вопросу о моде НСВ. Прежде всего нужно компетентное мнение: Я имею право написать в методичке такую формулировку моды, по которой равномерное распределение НСВ моды не имеет, а трапецеидальное распределение НСВ имеет моду, размазанную по верхушке трапеции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы о моде и медиане случайных величин
Сообщение05.08.2014, 22:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вы имеете право в методичке хоть рубить младенцев топором. Среднее бесконечно важно и нужно везде, про него надо писать выверенными словами. Медиана тоже довольно важна. Мода не важна и не нужна почти нигде; она заслуживает меньшего количества слов, чем содержится в этом моём сообщении, не говоря уже обо всей теме. Да плевать на неё, плевать!
That being said, мне было бы дискомфортно от мысли, что равномерное распределение - это, в сущности, предельный случай трапеции с очень крутыми склонами, а значит...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы о моде и медиане случайных величин
Сообщение06.08.2014, 00:57 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
ИСН в сообщении #893579 писал(а):
Мода не важна и не нужна почти нигде; она заслуживает меньшего количества слов, чем содержится в этом моём сообщении, не говоря уже обо всей теме.


а). бывают с.в. для которых мода - единственная характеристика распределения;
б). мода - наиболее наглядная характеристика центра распределения на графике плотности распределения;
в). мода + медиана позволяют оценить асимметрию распределения не взирая на наличие у него "тяжёлых" хвостов;
г). по моде можно определить положение центров распределения смеси распределений.

Ничего не упустил?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы о моде и медиане случайных величин
Сообщение06.08.2014, 18:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Как-то так. Ну вот по сравнением с важностью среднего и даже медианы, это и есть "почти нигде".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы о моде и медиане случайных величин
Сообщение07.08.2014, 01:28 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Возможно, но в повседневной жизни мы чаще пользуемся модой, нежели медианой или даже средним значением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы о моде и медиане случайных величин
Сообщение07.08.2014, 06:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
И попадаем в ловушки, упуская возможности :-)
Действительно, мода кричит, выставляется напоказ, она заметна. И обыватель инстинктивно стремится к ней, чтобы ухватить минуту славы, хотя трезвый расчёт показывает, что ему лучше быть в другом месте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы о моде и медиане случайных величин
Сообщение07.08.2014, 08:00 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Мода не всегда удача и успех. Вы играли в лотерею?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы о моде и медиане случайных величин
Сообщение07.08.2014, 10:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Так когда я с Вами был согласен менее, чем на 95%, уважаемый Александрович?
В быту теория вероятностей нам нужна для определения выбора, стратегии, расчёта рисков. А распределения не всегда нормальны и даже симметричны. Мы кидаемся на моду, тогда как, для примера, нужный нам максимум интеграла от плотности по интервалам фиксированной длины лежит совсем даже вовсе и в другой стороне. Ну и тысячи их, подобных примеров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы о моде и медиане случайных величин
Сообщение07.08.2014, 11:11 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
А разве модальный интервал не содержит моду? Можно пример, когда это не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы о моде и медиане случайных величин
Сообщение07.08.2014, 11:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Всем известно, что динозавра можно увидеть в парке раз в день. С вероятностью 40% в 6 вечера, либо с 6 до 7 утра каждую минуту с вероятностью по 1%. У вас час времени. И когда Вы придёте? Я-то приду в матожидание :-)

Конечно, это немножко другой пример, но я же не собираюсь опровергать ТВиМС. Увы, представления, что "увижу-неувижу" это и есть 50%; после 10 орлов вероятность решки повышается; когда чаще всего видели, тогда и пойдём — очень распространены. (Хитрые бабки скажут, что чаще всего видели утром, утром и пойдём. На что можно ограничить посещение получасом :-) ).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group