2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Сушка капли воды
Сообщение07.07.2014, 21:27 
Цитата:
капля воды, достаточно малая, чтобы считаться сферической

 
 
 
 Re: Сушка капли воды
Сообщение08.07.2014, 17:09 
Через некотрое время после начала опыта, у висящей капли нижняя часть будет холоднее верхней, а у лежачей нижняя теплее верхней, то есть возможна конвекция. Конвекция возникает крогда достигнута неустойчивость, зависимая от вязкости и температуры. Если конвекция начнётся, лежачая капля испарится быстрее

 
 
 
 Re: Сушка капли воды
Сообщение08.07.2014, 17:23 
Аватара пользователя
Tim в сообщении #885399 писал(а):
у висящей капли низ будет холоднее верха, а у лежачей низ теплее верха

Это почему?

 
 
 
 Re: Сушка капли воды
Сообщение08.07.2014, 17:26 
Ну испарение температуру понижает, а то на чем висит/сидит сохраняет отдавая...

 
 
 
 Re: Сушка капли воды
Сообщение08.07.2014, 19:06 
Аватара пользователя
Я подозреваю, в каплях такого размера условие конвекции не выполняется, впрочем, можно прикинуть.

Число Рэлея $\mathbf{Ra}=\dfrac{\rho_0 g\beta\,\Delta T\,L^3}{\alpha\mu}.$

$\rho_0$ для воды $=10^3\text{ кг}/\text{м}^3,$ для воздуха $\sim 1\text{ кг}/\text{м}^3.$
$\beta$ для воды $\sim 10^{-5}\text{ К}^{-1},$ для воздуха $\sim 10^{-3}\text{ К}^{-1}.$
$\alpha$ для воды $\sim 10^{-7}\text{ м}^2/\text{с},$ для воздуха $\sim 10^{-5}\text{ м}^2/\text{с}.$
$\mu$ для воды $\sim 10^{-3}\text{ Па}\cdot\text{с},$ для воздуха $\sim 10^{-5}\text{ Па}\cdot\text{с}.$

Для воды $\mathbf{Ra}$ получается грубо на порядок больше, чем для воздуха. Значение для капли размером 1 мм - примерно $\sim 1\cdot\Delta T$ (в градусах).

-- 08.07.2014 20:09:31 --

А вот критические значения $\mathbf{Ra},$ при которых начинается конвекция, лежат в порядках 1000.

 
 
 
 Re: Сушка капли воды
Сообщение09.07.2014, 12:35 
Аватара пользователя
Цитата:
Вот это мы так и не выяснили. Есть точка зрения, что более тяжёлым, есть противоположная точка зрения...

Если воздух сухой то, действительно, воздух с паром будет более легким и потолочные капли будут испаряются медленнее.
При влажном воздухе и капле макро размеров, испарившийся пар будет конденсироваться на микро каплях влажного воздуха, - тогда мой предыдущий вывод верен - потолочные капли будут испаряются быстрее.

(Оффтоп)

Вы Munin в очередной раз сформулировали задачу без консервативности по энергии - откуда будет браться энергия на парообразование?

 
 
 
 Re: Сушка капли воды
Сообщение09.07.2014, 14:01 
Аватара пользователя
Zai в сообщении #885708 писал(а):
Вы Munin в очередной раз сформулировали задачу без консервативности по энергии - откуда будет браться энергия на парообразование?

Капля остывает, а когда станет холоднее окружающего воздуха - нагревается им. Поверхность, на которой находится капля, тоже может в этом участвовать.

 
 
 
 Re: Сушка капли воды
Сообщение10.07.2014, 06:30 
Аватара пользователя
Цитата:
Поверхность, на которой находится капля, тоже может в этом участвовать.

Если температура поверхности существенно ниже температуры воздуха, она будет отсасывать пар и скорость испарения в обоих случаях увеличится.

(Оффтоп)

Цитата:
Капля остывает, а когда станет холоднее окружающего воздуха - нагревается им

Нет ли у Вас проблем с пониманием второго начала?

 
 
 
 Re: Сушка капли воды
Сообщение10.07.2014, 13:16 
Аватара пользователя
Zai в сообщении #886067 писал(а):
Если температура поверхности существенно ниже температуры воздуха

то это другая задача.

Zai в сообщении #886067 писал(а):
она будет отсасывать пар и скорость испарения в обоих случаях увеличится.

Точнее, вообще прекратится. Может даже начаться конденсация капель влаги на поверхности.

 
 
 
 Re: Сушка капли воды
Сообщение10.07.2014, 17:18 
Исходная задача возникла в результате конкретного эксперимента или как чисто теоретическая проблема?

 
 
 
 Re: Сушка капли воды
Сообщение10.07.2014, 17:58 
Аватара пользователя
В результате жизненного наблюдения: если тарелку положить горизонтально, то кажется, что она сохнет дольше, чем если поставить вертикально на сушилку. Но постановка несколько отошла от этой ситуации :-)

 
 
 
 Re: Сушка капли воды
Сообщение10.07.2014, 18:19 
У меня такое же наблюдение, но тут дело в стекании воды : на вертикальной тарелке есть "долго не высыхающая капля" в нижней точке. Поэтому через 15-30 мин я поворачиваю тарелку на 30-90 град., а еще через 30 мин убираю (окончательно высохшую) в стол.

 
 
 
 Re: Сушка капли воды
Сообщение10.07.2014, 20:25 
Аватара пользователя
Да, разумеется. Но меня заинтересовало, что есть кроме стекания.

 
 
 
 Re: Сушка капли воды
Сообщение10.07.2014, 20:30 
Конвекция.

 
 
 
 Re: Сушка капли воды
Сообщение10.07.2014, 20:39 
Аватара пользователя
И как мы без вас не догадались.

 
 
 [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group