2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение14.06.2014, 15:48 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Sicker
Как раз нет. Смыл в том, что наблюдается только $\[\psi {\psi ^*}\]$, а значит мы можем домножить волновую функцию на фазовый множитель, и состояние не изменится. Вот мы и умножили на некоторую фазу, зависящую от координат и времени.
P.S.На самом деле, это можно доказывать по другому. Всё доказательство достаточно провести для плоской волны, т.е. $\[C{e^{i(\vec k\vec r - \omega t)}}\]$, а дальнейшее довершит Фурье.

-- Сб июн 14, 2014 16:49:27 --

По поводу понимания - вы знаете, что такое спинор?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение14.06.2014, 15:50 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Ms-dos4 в сообщении #875353 писал(а):
На самом деле, это можно доказывать по другому. Всё доказательство достаточно провести для плоской волны, т.е. $\[C{e^{i(\vec k\vec r - \omega t)}}\]$, а дальнейшее довершит Фурье.

ну да это проще :-) я так и хотел "схалявить"

-- 14.06.2014, 16:50 --

Ms-dos4 в сообщении #875353 писал(а):
По поводу понимания - вы знаете, что такое спинор?

нет, я не знаю что такое спинор

-- 14.06.2014, 16:52 --

Ms-dos4 в сообщении #875353 писал(а):
Смыл в том, что наблюдается только $\[\psi {\psi ^*}\]$, а значит мы можем домножить волновую функцию на фазовый множитель, и состояние не изменится

только на постоянный фазовый множитель, коем ваша экспонента не является!

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение14.06.2014, 15:54 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Sicker
Значит и понимания "двухкомпонентной" ВФ нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение14.06.2014, 15:57 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Ms-dos4 в сообщении #875357 писал(а):
Значит и понимания "двухкомпонентной" ВФ нет.

значит нет :-)

-- 14.06.2014, 17:09 --

кстати,ваше преобразование ВФ удовлетворяет групповым свойствам :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение14.06.2014, 16:24 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Sicker
Я имел ввиду, что $\[\psi {\psi ^*} = \psi '{(\psi ')^*}\]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение14.06.2014, 17:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #875348 писал(а):
ну там это и написано, не?

Нет, судя по вашей цитате, бред какой-то написан.

Sicker в сообщении #875348 писал(а):
вот понятие спина выходит за рамки однокомпонентной волновой функции(тк оператор спина не действует на координатные степени свободы)

И что? Никто не говорил, что волновая функция обязана быть однокомпонентной. Вы про вектор состояния почитали, или всё халявите? Розог на вас нет.

Sicker в сообщении #875348 писал(а):
а разве определенный вид преобразования(пусть без конкретных $k$ и $\omega$ )это не игра в угадалки?

Нет, и именно чтобы вы в этом убедились, вы и должны были проделать сами конкретные вычисления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение14.06.2014, 17:24 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Ms-dos4 в сообщении #875368 писал(а):
Я имел ввиду, что $\[\psi {\psi ^*} = \psi '{(\psi ')^*}\]$

нет, ну это понятно, просто тогда эти волновые функции описывают одно и тоже вероятностное распределение координаты, но скажем, не импульса и других физ. величин

-- 14.06.2014, 18:26 --

Munin в сообщении #875378 писал(а):
Вы про вектор состояния почитали, или всё халявите?

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Состояние_(квантовая_механика)[/url]
тока там он отождествляется с однокомпонентной волновой функцией
если знаете, где можно почитать более подробно, киньте ссыль

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение14.06.2014, 18:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нет, не Википедию. Учебник.

ЛЛ-3 глава 2 (в основном §§ 11, 12), ФЛФ-8 глава 3.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение14.06.2014, 18:24 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Sicker
А у вас например импульс частицы меняется в другой СО? Вот и подумайте.
P.S.И лучше вам начать читать ЛЛ-3 с самого начала. Так вы гарантируете, что не упустите чего-то важного

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение14.06.2014, 18:44 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
хорошо, хорошо :-)
я начну читать ЛЛ3 :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение14.06.2014, 19:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Может быть, даже начиная с ЛЛ-1...

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение14.06.2014, 20:56 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
а что насчет неопределенности, этого, Гейзенберга :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение14.06.2014, 21:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Там в ЛЛ-3 всё написано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение14.06.2014, 22:26 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
да там без качественного описания, просто по определению среднеквадратического отклонения :-)
а почему в вики неправильно написано?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение14.06.2014, 22:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #875487 писал(а):
да там без качественного описания

Потому что его и нет.

Sicker в сообщении #875487 писал(а):
а почему в вики неправильно написано?

Потому что какой-то идиот написал в вики неправильно.
Ваш К. О.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 237 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group