2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
Если что-то не раскладывается по базису, значит базис надо дополнить. Чем например?

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 21:15 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
julyk в сообщении #871066 писал(а):
Не понимаю, почему вы смешиваете $x^3-1$ и $x^3-2$... Я приняла это просто за второй пункт. Или вы предлагаете решить, используя пункт $a$?
Я ничего не смешиваю.
Просто поле разложения $x^3-2$ содержит поля разложения $x^3-1$ в качестве подполя.

-- 02 июн 2014, 21:19 --

Sonic86 в сообщении #871087 писал(а):
julyk, опишите алгебраическое замыкание $\mathbb{Q}$ с $\sqrt[3]{2}$.

Я бы, все же, поаккуратнее обращался с терминами.
Алгебраическим замыканием $\mathbb Q$ будет поле алгебраических чисел.
А наименьшее поле, содержащее $\mathbb Q$ и $\sqrt[3]{2}$, это нечто иное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 21:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
VAL
Видимо, это описка и имелось в виду алгебраическое расширение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 21:40 


15/09/13
85
$\mathbb Q$[ $\sqrt[3]{2}$ ]$ =$  ${a + b\left(\sqrt[3]{2}\right)$  a,b \in \mathbb Q},$ вроде так.

-- 02.06.2014, 21:43 --

Дополнить $\sqrt[3]{2^2}$ может? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 21:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
Так какой у Вас базис в $\mathbb Q(\sqrt[3]2)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 21:54 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
ex-math в сообщении #871104 писал(а):
VAL
Видимо, это описка и имелось в виду алгебраическое расширение.

Наверняка.
Просто ТС уже собралась изучать алгебраические замыкания. Не вредно, конечно. Но - каждому овощу свое время.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 22:00 


15/09/13
85
Базис $\left(1, \sqrt[3]{2}\right)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 22:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
Вроде мы уже выяснили, что по этому "базису" не удается разложить некоторые элементы поля.

-- 02.06.2014, 23:10 --

И даже идеи насчет дополнения у Вас были.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 22:21 


15/09/13
85
Дополним $\sqrt[3]{2^2},$ т.е. $\left(1,\sqrt[3]{2},\sqrt[3]{2^2}\right)$, тогда сможем получить этот элемент.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 22:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
Хорошо. Теперь любой элемент раскладывается? Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 22:38 


15/09/13
85
В первом примере мы добавляли эти самые корни. А тут пока нет. Предположу, что их тоже надо добавить, обозначала $q$ и $t.$ Итого пока $\left(1,\sqrt[3]{2},\sqrt[3]{2^2},t,q\right)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 22:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
Если мы говорим о $\mathbb Q(\sqrt[3]2)$, то добавлять ничего не надо и степень расширения 3.

Если же мы говорим о поле разложения $x^3-2$, то добавить надо. Но $q+t=-\sqrt[3]2$, так что налицо линейная зависимость. Добавим только $q=\omega\sqrt[3]2$. Тогда и $q$ и $t$ разложатся по такому базису. Все ли элементы поля разложения у нас по этому базису теперь раскладываются? (Вспомните ситуацию с $\sqrt[3]2$.)

-- 03.06.2014, 00:03 --

Лучше наверно в другом порядке. Добавим корни $\sqrt[3]2$ и $\omega\sqrt[3]2$. Третий корень добавляется автоматически. Осталось посмотреть, сколько линейно независимых над $\mathbb Q$ произведений (у нас же должно получиться поле) добавленных элементов мы сможем наплодить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение03.06.2014, 07:05 


15/09/13
85
$\left(1,\sqrt[3]{2},\omega\sqrt[3]{2}\right)-$базис
$\{a_i+\sqrt[3]{2}b_i+\omega\sqrt[3]{2}_c_{i}+\omega\sqrt[3]{2^2}d_i\},a_i,b_i,_c_i,d_i\in \mathbb Q$-так могут выглядеть элементы(не уверена насчет последнего слагаемого)

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение03.06.2014, 07:31 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
julyk в сообщении #871240 писал(а):
$\left(1,\sqrt[3]{2},\omega\sqrt[3]{2}\right)-$базис
$\{a_i+\sqrt[3]{2}b_i+\omega\sqrt[3]{2}c_{i}+\omega\sqrt[3]{2^2}d_i\},a_i,b_i,c_i,d_i\in \mathbb Q$-так могут выглядеть элементы(не уверена насчет последнего слагаемого)
Странно у Вас получается! В базисе три элемента, а в разложении по базису четыре слагаемых :shock:

Еще раз предлагаю действовать последовательно. Давайте сначала построим базис $\mathbb Q\left(\sqrt[3]2\right)$ над $\mathbb Q$. А потом уже будем с $\omega$ разбираться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение03.06.2014, 07:40 


15/09/13
85
Хорошо:)
Вот есть у нас $\mathbb Q\left(\sqrt[3]{2}\right)/\mathbb Q.$ Базис $\left(1,\sqrt[3]{2},\sqrt[3]{2^2}\right),$ три элемента, степень расширения 3.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group