2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 08:56 


15/09/13
85
Нашла). Степень расширения равна числу элементов в базисе, т.е. в данном случае 2.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 11:46 


15/09/13
85
Во втором случае, наверное, будет то же самое? Только элемент обозначить $q,$ например, базис тогда имеет вид $\{1,q\}$ и степень тоже 2.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 12:02 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
julyk в сообщении #870945 писал(а):
Во втором случае, наверное, будет то же самое? Только элемент обозначить $q,$ например, базис тогда имеет вид $\{1,q\}$ и степень тоже 2.
Нет.

Поле разложения полинома $x^3-2$ можно построить как расширение поля $\mathbb Q(\omega)$. А затем (как я Вам и советовал) применить теорему о башне.

Хотя мне представляется, что естественнее "поменять этажи местами". То есть, сначала построить расширение поля $\mathbb Q$, в котором есть один корень полинома $x^3-2$. А уже затем присоединять $\omega$, чтобы получить остальные корни.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 12:21 


15/09/13
85
К $\mathbb Q\left(\omega\right)$ надо подсоединить $\sqrt{3} \sqrt[4]{2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 13:12 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
julyk в сообщении #870959 писал(а):
К $\mathbb Q\left(\omega\right)$ надо подсоединить $\sqrt{3} \sqrt[4]{2}$
:shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 13:13 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
julyk в сообщении #870959 писал(а):
К $\mathbb Q\left(\omega\right)$ надо подсоединить $\sqrt{3} \sqrt[4]{2}$
Зачем?!
Вы же в первом же сообщении правильно указали один из корней. Его и присоединяйте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 13:25 


15/09/13
85
Тогда $q=\sqrt[3]{2},$ строим $\mathbb Q\left(q\right)/\mathbb Q\left(\omega\right)$.

-- 02.06.2014, 13:26 --

Извините, я просто вообще не шарю(. И не могу это нигде толком найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 13:50 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
julyk в сообщении #870980 писал(а):
Тогда $q=\sqrt[3]{2},$ строим $\mathbb Q\left(q\right)/\mathbb Q\left(\omega\right)$.
У Вас расширение обозначено как некое факторкольцо.
В процессе построения простого алгебраического расширения поля действительно рассматривают некое факоторкольцо. Но не то, что у Вас.

Факторизуют кольцо многочленов над полем (которое собираются расширить) по главному идеалу, порожденному неприводимым многочленом (корень которого собираются присоединить).

В Вашем случае это может выглядеть так:

На первом шаге построим расширение поля $\mathbb Q$, в котором $x^3-2$ будет иметь корень: $\mathbb Q(q)=Q[x]/(x^3-1)$. (Укажите полиномиальный базис $\mathbb Q(q)$ над $\mathbb Q$.)

На втором шаге построим $\mathbb Q(q,\omega)=Q(q)[x]/(x^2+x+1)$. (Укажите базисы $\mathbb Q(q,\omega)$ над $\mathbb Q(q)$ и над $\mathbb Q$.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 14:58 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
julyk в сообщении #870980 писал(а):
Извините, я просто вообще не шарю(. И не могу это нигде толком найти.
1. Постников Теория Галуа
2. Винберг - глава про теорию Галуа (если она там есть)
3. Кострикин - глава про теорию Галуа
4. Ван дер Варден - глава про теорию Галуа - если Вы бесстрашны
5. Артин Теория Галуа (не читал)
То, о чем Вы спрашиваете, где-то в самом начале есть

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 20:06 


15/09/13
85
Так, я постаралась уложить пункт $a.$ Как это выглядит. Поле разложение - наименьшее поле, в котором многочлен раскладывается на множители. Надо его построить и найти степень. Многочлен $x^3-1=\left(x-1\right)\left(x^2+x+1\right).$ Корни 1 и $e^{\frac{2\pi i}{3}}.$ 1 есть в $\mathbb Q,$ а $e^{\frac{2\pi i}{3}}-$ нет. Строим расширение $\mathbb Q\left(\omega\right)/\mathbb Q.$ Элементы имеют вид $a_i +b_i\omega,a_i,b_i \in \mathbb Q.$ Базис $\left(1,\omega\right)$. Имеет размерность 2, т.е. степень 2. Конец первой пьесы.

Сейчас над вторым пунктом подумаю.

-- 02.06.2014, 20:13 --

VAL в сообщении #870987 писал(а):
На первом шаге построим расширение поля $\mathbb Q$, в котором $x^3-2$ будет иметь корень: $\mathbb Q(q)=Q[x]/(x^3-1)$. (Укажите полиномиальный базис $\mathbb Q(q)$ над $\mathbb Q$.)

На втором шаге построим $\mathbb Q(q,\omega)=Q(q)[x]/(x^2+x+1)$. (Укажите базисы $\mathbb Q(q,\omega)$ над $\mathbb Q(q)$ и над $\mathbb Q$.)


Не понимаю, почему вы смешиваете $x^3-1$ и $x^3-2$... Я приняла это просто за второй пункт. Или вы предлагаете решить, используя пункт $a$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 20:26 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
julyk в сообщении #871066 писал(а):
Или вы предлагаете решить, используя пункт $a$?
Можно решать независимо от 1-го пункта, можно с ним - так рассуждения просто чуть-чуть короче.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 20:35 


15/09/13
85
Попробую независимо, мне кажется, мне так будет проще. Решаем уравнение, получаем корни $x=\sqrt[3]{2}, x= \frac{1}{2}\left(-\sqrt[3]{2} + i\sqrt[3]{2}\sqrt{3}\right), x= \frac{1}{2}\left(-\sqrt[3]{2} - i\sqrt[3]{2}\sqrt{3}\right).$ Надо добавить корни. Обозначим $t=x= \frac{1}{2}\left(-\sqrt[3]{2} + i\sqrt[3]{2}\sqrt{3}\right),q=x= \frac{1}{2}\left(-\sqrt[3]{2} - i\sqrt[3]{2}\sqrt{3}\right).$
Элементы будут иметь вид $\sqrt[3]{2}a_i+tb_{i}+tc_{i}, a_i,b_i,c_i \in \mathbb Q.$
Базис $\left(\sqrt[3]{2},t,q\right),$ размерность 3. Где ошибки?:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
У Вас же поле? Значит, $\sqrt[3]4=\sqrt[3]2\cdot\sqrt[3]2$ должен лежать в поле. Ну-ка разложите его по Вашему базису.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 20:50 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
julyk, опишите алгебраическое замыкание $\mathbb{Q}$ с $\sqrt[3]{2}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра. Степень поля разложения.
Сообщение02.06.2014, 20:54 


15/09/13
85
Хм, попробовала, но не могу. Значит, не так. Подскажите, где ошибка?)

-- 02.06.2014, 20:58 --

Замыкание сейчас посмотрю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group