2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
 
 Теория деления на ноль. И опровержение аксиомы.
Сообщение13.06.2007, 14:27 


13/06/07
2
Разделив или умножив на абсолютный ноль в любом случае получаешь, то число которое на него делишь или умножаешь, как при делении или умножении на единицу.

Простой пример: Если расстояние между двумя пунктами составляет 100 км, то при скорости 100 км в час это расстояние можно преодолеть за 1 час. Но если допустить что время может равняться нулю, то 100 разделённое на ноль в результате даёт скорость 100км в миг, а не бесконечность и пустое множество. И тут ноль равен единице!

На самом деле это ноль нельзя разделить ни на одно число кроме нуля, потому что ноль разделённое на любое число кроме нуля, дает в результате бесконечность нуля. Ноль же разделенный на ноль в результате даёт единицу, так же как и любое число разделённое на само себя, и ноль в этом случае не должен быть аксиомой или исключением, только потому, что кому-то вздумалось ноль разделив на какое-то число получив бесконечность нуля прировнять её к абсолютному нулю. Это всё равно что десять разделив на три получив бесконечность три округлить её до трёх и прировнять её к абсолютному числу три.
На самом деле это бесконечность нуля или других цифр нельзя умножать или делить, а не сам абсолютный ноль, потому что результат тоже всё равно будет состоять из бесконечности, округлив же бесконечность всегда получаешь неточное число и приблизительную цифру. И тут абсолютный ноль равен единице, а не бесконечному числу нулей!

Только при сложении и вычитании ноль равен нулю, во всех других случаях ноль равен единице и исполняет в арифметике противоположную функцию единицы.

Если один плюс один равно два, а один умноженное на один одному, то ноль наоборот, ноль плюс ноль равно нулю, а ноль умноженное на ноль равно одному.
13 марта 2007 года.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 15:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
melon писал(а):
Разделив или умножив на абсолютный ноль
Это на -273 по Цельсию?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 16:11 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Brukvalub писал(а):
melon писал(а):
Разделив или умножив на абсолютный ноль
Это на -273 по Цельсию?

$\approx -273$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 21:00 


20/01/06
107
$0K$

или $-273,16$ по цельсию

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.06.2007, 21:05 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Эта странная тема переносится в "Дискуссионный раздел"

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2007, 08:00 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
Brukvalub писал(а):
melon писал(а):
Разделив или умножив на абсолютный ноль
Это на -273 по Цельсию?

:evil: Как специализд по противоречивой логике, имею смутное предчуйствие, что это какой то
противоречивый нолик :roll: Ну типа это некоторое т.н. противоречивое число z, которое равно и нулю z=0 и единице одновременно z=1 :!: :roll: :roll: :roll: Просто автор не может выразить свою мыслю внятным образом.Ну так эта идея весьма стара как и всякая новая идея. :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2007, 09:18 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Котофеич писал(а):
имею смутное предчуйствие, что это какой то противоречивый нолик


И мне тоже так кажется.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2007, 09:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Никак не пойму, что в абсолютном нуле может быть противоречивого? Спросил у знакомых физиков, они сказали, что на абсолютный ноль можно смело делить и умножать, никакие законы термодинамики арифметическим свойствам абсолютного нуля не мешают :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2007, 11:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
По-моему, в первом томе Зорича очень подробно (на 3 страницы) доказывается, что $0\neq 1$. В частности, отсюда следует, что абсолютный ноль тоже не равен 1. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2007, 11:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Конечно, абсолютный ноль не равен 1, поскольку он равен
4arodej писал(а):
$-273,16$ по цельсию

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2007, 11:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Странно, а нас в школе учили, что абсолютный ноль это $\approx-273{,}15^{\circ}\mathrm{C}$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2007, 12:21 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
http://meteoinfo.ru/t-scale писал(а):
абсолютный ноль принимается за $-273,15 °C$,
...
а один кельвин равен $1/273.16$ расстояния от абсолютного нуля до тройной точки воды

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2007, 15:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
Lion писал(а):
По-моему, в первом томе Зорича очень подробно (на 3 страницы) доказывается, что $0\neq 1$. В частности, отсюда следует, что абсолютный ноль тоже не равен 1. :)

:evil: Так автор и не говорит шо $0= 1$. Он говорит шо существует такое z что
$z=0,z=1$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2007, 15:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Котофеич писал(а):
Lion писал(а):
По-моему, в первом томе Зорича очень подробно (на 3 страницы) доказывается, что $0\neq 1$. В частности, отсюда следует, что абсолютный ноль тоже не равен 1. :)

:evil: Так автор и не говорит шо $0= 1$. Он говорит шо существует такое z что
$z=0,z=1$.


Разница от меня ускользает... Вроде как $z=z$ по аксиоме рефлексивности, откуда из аксиомы транзитивности и равенств $z=0$ и $z=1$ следует, что $0=1$. Или знак равенства следует понимать в каком-то другом смысле :?:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.06.2007, 16:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Равенство понимается в самом обычном смысле, как тождество, иначе просто не интересно. Просто отношение равенства $x=y$ расширяют на более широкую область, содержащую новые т.н. противоречивые объекты. Ему нужно ввести еще одну аксиому, согласно которой существует это самое противоречивое z:
$z=z,z\neq z$. Транзитивность равенства для противоречивых элементов, разумеется нарушается.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 118 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group