Не закончивший среднюю школу профессор социологии

[Симкинс]

В своей увлекательной книге "Catch me if you can" не закончивший среднюю школу авантюрист Франк Абагнэйл рассказывает, как он прочитал два курса по социологии в американском университете. Студенты и профессура ничего не заподозрили.

Интересно, что жулик так же выдавал себя за пилота. То есть носил лётную форму и фальшивое удостоверение авиакомпании. Эти атрибуты вызывали доверие банковских служащих, которые оплачивали ему фальшивые чеки. Они же дали ему возможность бесплатно летать в качестве пассажира. Но только вот самолёт жулик ни разу не водил. А в университете 3 месяца читал по 5 лекций в неделю и каждый раз умудрялся сделать мягкую посадку. Как ему это удавалось?

[Neloth]

Вы просто любите коллекционировать байки и время от времени делитесь с нами находками, или предполагаете, что все они подкрепляют какую-то мысль, которая очень вам близка?

Симкинс в сообщении #822196 писал(а):

Как ему это удавалось?

Что именно? Убедить вас в том, что он как-то невероятно успешно имитировал работу преподавателя? Ну так это несложно, учитывая вашу реакцию на подобные истории.

[temp03]

Ну и молодец! Находчивый. Что тут такого?

[rockclimber]

Симкинс в сообщении #822196 писал(а):

Как ему это удавалось?

Социальная инженерия

[gris]

Вообще-то, это был Леонардо Ди Каприо. С его обаянием вполне можно.

[rockclimber]

А, ну и конечно же, сам Фрэнк: Абигнейл, Фрэнк

[Симкинс]

Neloth в сообщении #822245 писал(а):

Вы просто любите коллекционировать байки и время от времени делитесь с нами находками

А что здесь байка? Я точно изложил содержание книги Абагнэйла, что не трудно прочитать и проверить.

Или Вы утверждаете, что байки рассказывает Абагнэйл? В таком случае ответьте на следующий вопрос. Главная афёра Абагнэйла состояла в выдаче себя за лётчика. Он носил лётную форму и фальшивое удостоверение авиакомпании. Эти атрибуты вызывали доверие кассирш, которые оплачивали ему фальшивые чеки. Они же дали ему возможность бесплатно летать в качестве пассажира. Причём место для лётчиков, летающих в качестве пассажиров, было на откидном сидении в кабине управления. То есть он сотни раз находился в кабине управления самолётом. Вы говорите, что он рассказывает байки. Почему же тогда он не сочинил историю, что один из лётчиков во время полёта заболел, или был в состояни похмелья, и Абагнэйл занял его место и успешно посадил самолёт? Вместо этого он сочиняет новую ветвь сюжета с лекциями по социологии. Объясните: зачем он это делает?

[mihailm]

Симкинс, никто не сказал, что ваша история неправда.
Вполне возможная история. Таких историй про авантюристов полно (все например слышали из уголовной хроники истории про псевдогенералов продававших места где-нить в кремлевской администрации)

(Оффтоп)

Кстати, в местах где преподают математику (отличных от мехмата МГУ) я довольно часто встречал лиц, одетых как доценты и профессора математики (имеющих соответствующие удостоверения), читающих лекции по математике, и совсем ее не знающих. Но большинство студентов этого даже и не подозревают!

[Dan B-Yallay]

А давайте коллекционировать такие идиотские "невероятные" истории?

1) В 90-х годах был один тип - то ли Сливко, то ли Чикатило. Сам маньяк, а притворился приличным семьянином. Знакомился с женщинами, выдавал себя за приличного чела. Прямо как Абигнейл ваш.
Его один раз даже арестовали недалеко от местa преступления. Но он прикинулся хорошим и его отпустили.
Всех надурил - и милицию и психологов. А сам вроде и без образования особого.
Как ??

2) А еще на памяти один мошенник типа Абигнейла соорудил огромадную финансовую пирамиду в стране. Выдавал себя за гениального бизнесмена.
Его пирамиду рекламировали официально по телевизору. Известные люди играли в его роликах и несли ему денюшки.
То ли МММ, то ли Хоперинвест. и Лёни Голубковы с прочими... И ни один экономист "не догадался", что на самом деле это кидалово.
Как ему это удавалось?

3) Kак то раз друг, будучи школьником, контролеру в троллейбусе предьявил билет от автобуса!!
И контролер ни-че-го не заподозрил!
Hy как другу это удалось?
До сих пор не могу понять...

4) А меня как-то раз девушка обманула. Взяла и не пришла на пересдачу. Договорились, что она и еще пара ее согрупников к 11 утра будут контрольную переписывать. Они пришли, а она - нет. И самое интересное: я то уже аспирант был. Не дурак вроде, жизнь повидал. А она только после школы поступила в колледж. Прикинулась прилежной студенткой.
И как она смогла меня надурить? Вот убей - не пойму.

.
.
.


n) А еще в детсаде вместо жвачки воспитательница конфету подсунула...

Продолжить?

[Симкинс]

mihailm в сообщении #822871 писал(а):

Симкинс, никто не сказал, что ваша история неправда.

Как же? Прямо в этой теме господин Нелот назвал историю байкой. В теме о лекции доктора Лиса господин Мунин написал

Цитата:

Вы напрасно принимаете за чистую монету приведённое вам описание эксперимента и его результатов.

В той же теме господин 2w-ink даже доказал, что история выдумана:

Цитата:

Известный факт камкордер-моноблок, то есть видеокамера, появился на рынке в 1979 году ... то бишь тридцать лет назад. Есть повод задуматься о мистификации

В теме о фальшивой лекции по математике господин Зубелевич написал

Цитата:

Да, да, эти сказки , наверное весьма утешительны для всевозможных лузеров.

mihailm в сообщении #822871 писал(а):

(Оффтоп)

Кстати, в местах где преподают математику (отличных от мехмата МГУ) я довольно часто встречал лиц, одетых как доценты и профессора математики (имеющих соответствующие удостоверения), читающих лекции по математике, и совсем ее не знающих. Но большинство студентов этого даже и не подозревают!

А на мехмате МГУ есть Фоменко и Носовский.

[Neloth]

Симкинс в сообщении #822832 писал(а):

А что здесь байка?

Как бы это объяснить... Видите ли, есть некоторая разница между описанием факта и прохладной историей, которая в общем-то явной дезинформации не содержит, но имеет ценность разве что как источник тем для кухонных бесед не самого высокого качества. Так вот, о чем бы вы ни пытались рассказать, у вас неизменно получается второе: то выдадите шокирующую историю о том, как липовый лектор обманул всех на свете, а при разборе материалов выяснится, что все в общем-то так, только не Рабинович, а Иванов, и не долларов, а рублей, то возьмете историю ни о чем и начнете высасывать из нее повод для обсуждения.
Вот откуда нам, кроме как со слов автора, знать, насколько грандиозным был его подвиг? Да и был ли он хоть сколько-нибудь впечатляющим даже по его собственному описанию? Он что, тоже читал липовые лекции, которые будущим великим социологам удавалось понимать?

Симкинс в сообщении #822832 писал(а):

Главная афёра Абагнэйла состояла в выдаче себя за лётчика. Он носил лётную форму и фальшивое удостоверение авиакомпании. Эти атрибуты вызывали доверие кассирш, которые оплачивали ему фальшивые чеки. Они же дали ему возможность бесплатно летать в качестве пассажира. Причём место для лётчиков, летающих в качестве пассажиров, было на откидном сидении в кабине управления. То есть он сотни раз находился в кабине управления самолётом. Вы говорите, что он рассказывает байки. Почему же тогда он не сочинил историю, что один из лётчиков во время полёта заболел, или был в состояни похмелья, и Абагнэйл занял его место и успешно посадил самолёт?

Вы правы, управление самолетом — это практически как преподавание социологии, но есть нюанс.
А кроме очевидного есть еще то обстоятельство, что по эпизодам управления самолетами непременно завели бы дела, так что есть все основания доверять рассказам о том, что их удавалось избежать.

[g______d]

Neloth в сообщении #822937 писал(а):

Да и был ли он хоть сколько-нибудь впечатляющим даже по его собственному описанию? Он что, тоже читал липовые лекции, которые будущим великим социологам удавалось понимать?

Он довольно подробно описывает это в книге. Это были студенты-младшекурсники, летний семестр. Он читал лекции по учебнику, перемежая их байками из собственного жизненного опыта. Не удивлюсь, если у него получилось не сильно хуже, чем у настоящего профессора. Наверное, он рассказывал более интересно и поставил хорошие оценки, поэтому студенты его любили.

[Dan B-Yallay]

g______d в сообщении #822938 писал(а):

Это были студенты-младшекурсники, летний семестр.

Это многое обьясняет.
В летние семестры серьёзных курсов обычно не читают, а то что дают - как правило чёнить вводно/сокращенное/проходное/непрофильное.
Навроде матана для бизнес менеджеров или повтор школьного курса алгебры для биологов. За 8 недель.
Очень часто подобные лекции читаются студентами - магистрантами (Teaching Assintants). Соответственно требования к уровню преподавания с обеих сторон (препод - студенты) невелики.
А если студентам обломились халявные "А" и "В", то даже если они и раскусили "преподавателя", ничего не сказали.

Насчет его пилотских дел. Все это происходило в те далекие 60-70е, когда люди еще доверяли друг другу и человекy в форме. И трава была зеленее и пилотские кабины почти не отделялись от салона, пассажиры пешком шли по аэродрому к самолёту и садились через трап без никакого досмотра.

В общем опять какой-то "неуловимый Джо", который нафиг никому не сдался.

Интересно, что ТС не стал вытаскивать на свет биографию Абагнейла, который в 15 лет пользуясь доверием собственного отца, мошеннически обворовал его на $ \$\ 3\ 400$. Даже по нашим временам это немало, а в те года тем более.$(> \$\ 21\ 000)$

И вот об этом человекe и его выдающихся способностях предлагается подискутировать.

[mihailm]

(Оффтоп)

Симкинс в сообщении #822932 писал(а):

mihailm в сообщении #822871 писал(а):

...лиц, одетых как доценты и профессора математики (имеющих соответствующие удостоверения), читающих лекции по математике, и совсем ее не знающих. Но большинство студентов этого даже и не подозревают!

А на мехмате МГУ есть Фоменко и Носовский.

Ого, как дело то повернулось!)
Фоменко Анатолий Тимофеевич - математик хороший (а лекции по дифгему так вообще великолепные, это к тому, что хорошие математики не всегда читают приличные лекции). Вам что совсем по делу сказать нечего???

[Симкинс]

Neloth в сообщении #822937 писал(а):

Вы правы, управление самолетом — это практически как преподавание социологии, но есть нюанс.
А кроме очевидного есть еще то обстоятельство, что по эпизодам управления самолетами непременно завели бы дела, так что есть все основания доверять рассказам о том, что их удавалось избежать.

Вы действительно думаете, что это вызвало бы именнно такую реакцию? Ничто другое не кажется Вам более вероятным?

Dan B-Yallay в сообщении #822940 писал(а):

g______d в сообщении #822938 писал(а):

Это были студенты-младшекурсники, летний семестр.

Это многое обьясняет.
В летние семестры серьёзных курсов обычно не читают, а то что дают - как правило чёнить вводно/сокращенное/проходное/непрофильное.
Навроде матана для бизнес менеджеров или повтор школьного курса алгебры для биологов. За 8 недель.
Очень часто подобные лекции читаются студентами - магистрантами (Teaching Assintants). Соответственно требования к уровню преподавания с обеих сторон (препод - студенты) невелики.

Но ведь у магистрантов есть степень бакалавра. Это та же степень, которую получает выпускник аэронавтического университета Эмбри-Риддл, за которого себя выдавал Абагнэйл в своей главной ипостаси. Вместе со степенью бакалавра выпускники Эмбри-Риддл получают права на вождение реактивного пассажирского самолёта. А на первом курсе эти ребята учатся летать на Цессне и получают права пилота-любителя. Так что если бы Абагнэйл учил этих первокурсников, ему бы пришлось учить их управлять Цессной. Как Вы думаете, у него бы это получилось?

Dan B-Yallay в сообщении #822940 писал(а):

И вот об этом человекe и его выдающихся способностях предлагается подискутировать.

Ответьте, пожалуйста, на один простой вопрос. Почему этот блестящий молодой человек ни разу не водил самолёт?

mihailm в сообщении #822946 писал(а):

(Оффтоп)

Симкинс в сообщении #822932 писал(а):

mihailm в сообщении #822871 писал(а):

...лиц, одетых как доценты и профессора математики (имеющих соответствующие удостоверения), читающих лекции по математике, и совсем ее не знающих. Но большинство студентов этого даже и не подозревают!

А на мехмате МГУ есть Фоменко и Носовский.

Ого, как дело то повернулось!)
Фоменко Анатолий Тимофеевич - математик хороший (а лекции по дифгему так вообще великолепные, это к тому, что хорошие математики не всегда читают приличные лекции). Вам что совсем по делу сказать нечего???

А хронологические сдвиги - тоже хорошая математика?