Почему гравитоны не обнаружены до сего дня?

[Someone]

Михаил Дмитриев писал(а):

Когда приплетают что-либо к чему- либо, это легко разглядеть и опровергнуть. Чтобы Ваше утверждение не получилось голословным, укажите, пожалуйста, нестыковки по всему материалу этой темы на всех трех страницах. Для начала с этим материалом придется все же ознакомиться.

Знакомился. Проблема ведь не в том, чтобы опровергнуть, а в том, чтобы убедить в этом Вас. А это невозможно. Ваши "опыты" столь же "убедительны", как и опыт Лобановского, о котором я писал (кстати, Вы зря пишете, что он "неизвестного происхождения"; я же дал ссылку на книгу).

На самом деле наш спор можно решить очень просто: Вы предсказываете на основе Вашей теории новое, неизвестное явление, его обнаруживают в эксперименте, и я заявляю: молодец, Михаил Дмитриев.

Михаил Дмитриев писал(а):

Уже теплее. От признания того, что в этом что-то есть, не так уж далеко до признания по всем пунктам.

Оно ("что-то"), несомненно, есть, но не у Вас. У Вас нет ничего, кроме чисто умозрительных построений. Так что не примазывайтесь.

[Михаил Дмитриев]

Someone писал(а):

кстати, Вы зря пишете, что он "неизвестного происхождения"; я же дал ссылку на книгу.

Никакой ссылки там нет.

Someone писал(а):

На самом деле наш спор можно решить очень просто: Вы предсказываете на основе Вашей теории новое, неизвестное явление, его обнаруживают в эксперименте, и я заявляю: молодец, Михаил Дмитриев.

Безусловно большая честь. Неважно даже то, что при этих экспериментах разнесет Землю.
Я могу не только предсказать, но и подробно описать явления, по сравнению с которыми взрыв термоядерной бомбы покажется укусом комара. Не буду я этого делать (догадайтесь почему).
А сейчас я сделаю следующие заявления :
- Регулируемые термоядерные реакции при комнатной температуре - это абсурд, являющийся следствием полнейшего неведения о структуре мироздания. Все дорогостоящие исследования в этом направлении необходимо срочно прекратить.
- Такие же дорогостоящие исследования "фундаментальных частиц" (количество которых исчисляется уже не одной сотней) с помощью ускорителей - суперсовременных коллайдеров, являются такой же пустой тратой средств, денег и времени. Характеристики всех обнаруженных и еще не обнаруженных частиц и элементов, а также все взаимодействия самым естественным образом вытекают из периодической системы элементов Вселенной.

Someone писал(а):

Оно ("что-то"), несомненно, есть, но не у Вас. У Вас нет ничего, кроме чисто умозрительных построений. Так что не примазывайтесь.

А я, по Вашему и рылом не вышел, да и фамилия у меня не такая звучная?
Вы конкретно можете сказать к какому ... блюму, ....шильду, .... оргу, или ... ллеру я примазался?

[Someone]

Михаил Дмитриев писал(а):

Someone писал(а):

кстати, Вы зря пишете, что он "неизвестного происхождения"; я же дал ссылку на книгу.

Никакой ссылки там нет.

Ну, раз Вы не разглядели, повторяю:

М.Г.Лобановский. Начала геометрической физики. "Высшая школа". Москва, 1974.

Михаил Дмитриев писал(а):

Someone писал(а):

На самом деле наш спор можно решить очень просто: Вы предсказываете на основе Вашей теории новое, неизвестное явление, его обнаруживают в эксперименте, и я заявляю: молодец, Михаил Дмитриев.

Безусловно большая честь. Неважно даже то, что при этих экспериментах разнесет Землю.

А Вы только такие явления предсказывать умеете? Но это не важно. Люди же всё-таки не настолько идиоты, чтобы взорвать собственную планету. А без конкретных предсказаний у Вас ничего нет, кроме пустопорожней болтовни.

Михаил Дмитриев писал(а):

А сейчас я сделаю следующие заявления :
- Регулируемые термоядерные реакции при комнатной температуре - это абсурд, являющийся следствием полнейшего неведения о структуре мироздания. Все дорогостоящие исследования в этом направлении необходимо срочно прекратить.

Вы это о чём?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EE%EB%EE%E4%ED%FB%E9%5F%F2%E5%F0%EC%EE%FF%E4%E5%F0%ED%FB%E9%5F%F1%E8%ED%F2%E5%E7

Михаил Дмитриев писал(а):

- Такие же дорогостоящие исследования "фундаментальных частиц" (количество которых исчисляется уже не одной сотней) с помощью ускорителей - суперсовременных коллайдеров, являются такой же пустой тратой средств, денег и времени. Характеристики всех обнаруженных и еще не обнаруженных частиц и элементов, а также все взаимодействия самым естественным образом вытекают из периодической системы элементов Вселенной.

А вот это гораздо интереснее. Предъявите же нам эту периодическую систему.

Михаил Дмитриев писал(а):

Someone писал(а):

Оно ("что-то"), несомненно, есть, но не у Вас. У Вас нет ничего, кроме чисто умозрительных построений. Так что не примазывайтесь.

А я, по Вашему и рылом не вышел, да и фамилия у меня не такая звучная?
Вы конкретно можете сказать к какому ... блюму, ....шильду, .... оргу, или ... ллеру я примазался?

Ну что Вы, какие там ...блюмы, ...шильды, ....орги или ...ллеры. То обстоятельство, что вращение в трёхмерном пространстве можно представить как суперпозицию двух зеркальных отражений, под силу проверить студенту первого курса после изучения линейных преобразований трёхмерного пространства. Кроме этого, у Вас есть только умозрительные построения, применимость которых к реальному миру весьма сомнительна.

[Михаил Дмитриев]

Someone писал(а):

А Вы только такие явления предсказывать умеете? Но это не важно. Люди же всё-таки не настолько идиоты, чтобы взорвать собственную планету.

Много таких, к сожалению.

Someone писал(а):

Вы это о чём?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EE%EB%EE%E4%ED%FB%E9%5F%F2%E5%F0%EC%EE%FF%E4%E5%F0%ED%FB%E9%5F%F1%E8%ED%F2%E5%E7

О том :
Предположение о возможности холодного термоядерного синтеза (ХТС) до сих пор не нашло подтверждения и является предметом постоянных спекуляций.
Категории: Незавершённые статьи по физике | Псевдонаука | Ядерная физика

Someone писал(а):

А вот это гораздо интереснее. Предъявите же нам эту периодическую систему.

Предъявлю.Но не Вам лично.

[Someone]

Михаил Дмитриев писал(а):

Много таких, к сожалению.

Ну так всё-таки, предсказывает ли Ваша теория какое-нибудь явление, которое можно наблюдать, но невозможно объяснить на основе общепринятых теорий? Такое предсказание нужно публиковать в солидном физическом журнале.

Михаил Дмитриев писал(а):

Предположение о возможности холодного термоядерного синтеза (ХТС) до сих пор не нашло подтверждения и является предметом постоянных спекуляций.

Совершенно верно. Холодный термоядерный синтез никак не укладывается в существующую физику. Для того, чтобы два протона сблизились на расстояние, на котором возможна реакция, требуется достаточно большая энергия. Это означает либо высокую температуру, либо столкновение двух ускоренных пучков. Даже при достаточной энергии столкновения реакция между двумя протонами происходит настолько редко, что в земных условиях она неосуществима в таких масштабах, чтобы получать энергии больше, чем потрачено на нагрев или ускорение пучков протонов. В центральных областях Солнца эта реакция идёт в самоподдерживающемся режиме только за счёт чрезвычайно большой массы Солнца.

Поэтому мне непонятно Ваше требование:

Михаил Дмитриев писал(а):

Все дорогостоящие исследования в этом направлении необходимо срочно прекратить.

Кто именно тратит большие деньги на исследования в этой области? Мне казалось, что таких не должно быть. Впрочем, случаются порой весьма странные вещи.

Михаил Дмитриев писал(а):

Someone писал(а):

А вот это гораздо интереснее. Предъявите же нам эту периодическую систему.

Предъявлю.Но не Вам лично.

Ну зачем мне лично? Правда, я бы на неё посмотрел и сравнил бы с тем, что мне известно об элементарных частицах, но не более того. Если у Вас такая таблица есть, её нужно опубликовать в каком-нибудь солидном физическом журнале, чтобы физики всего мира с ней ознакомились и занялись её проверкой, в том числе - и на ускорителях, которые Вы требуете закрыть. Уж извините, без них проверить Вашу таблицу не удастся. А физики любят все предсказания "потрогать руками". Без этого они не верят.

[Михаил Дмитриев]

Someone писал(а):

Ну так всё-таки, предсказывает ли Ваша теория какое-нибудь явление, которое можно наблюдать, но невозможно объяснить на основе общепринятых теорий? Такое предсказание нужно публиковать в солидном физическом журнале...

Если у Вас такая таблица есть, её нужно опубликовать в каком-нибудь солидном физическом журнале, чтобы физики всего мира с ней ознакомились и занялись её проверкой, в том числе - и на ускорителях, которые Вы требуете закрыть. Уж извините, без них проверить Вашу таблицу не удастся. А физики любят все предсказания "потрогать руками". Без этого они не верят.

Назовите, пожалуйста, этот солидный физический журнал.

[Моня]

Уважаемый Михаил Дмитриев, с интиресом ознакомился с Вашей теорией строения Вселенной.Многое далеко не бесспорно,но есть весьма интиресные моменты...Как-то все у Вас слишком уж механистично,как у Фарадея "невесомые нити" или у Максвела "вихри-шарики,вихри-колесики" . Правда,не надо забывать,что с помощью ТАКИХ моделей первый описал -магнитное,а второй электро-магнитное поле,и достаточно полно,даже по нынешним временам... Однако же хотелось бы всё-таки услышать Ваше мнение : есть ли принципиальные прпепятствия для регистрации гравитонов?Если есть то какие,если нет,то почему?

[Someone]

Михаил Дмитриев писал(а):

Назовите, пожалуйста, этот солидный физический журнал.

Да мне без разницы, какой найдёте. Если Вы опубликуете в сборнике трудов Мухосранского Заборостроительного института, то Вашу работу никто, кроме Вас, не прочтёт. Если опубликуете в журнале "Техника - молодёжи", вряд ли кто из физиков этим заинтересуется. Возьмите какую-нибудь статью на близкую тематику и посмотрите в списке литературы, в каких журналах такого рода статьи публикуются. Лучше, видимо, в зарубежных.

Вот пример: http://www.ejtp.com/.

[kirovs]

Brukvalub писал(а):

kirovs писал(а):

Скорее всего происходит преобразование вещества в гравполе с соответствующей потерей общей массы

Я так понимаю, что только что сделанное открытие можно выгодно продать: найдено новое средство для похудания - активней излучайте гравитационные волны, и вы сможете за месяц похудеть на 30 кг!
:D :D :D

Конечно, здесь присутствует небольшая ошибочка. Потеря массы вещества происходит вследствии теплогого излучения и других видов излучений. Поэтому и возникает гравитационное притяжение.

[Михаил Дмитриев]

Моня писал(а):

Уважаемый Михаил Дмитриев, с интиресом ознакомился с Вашей теорией строения Вселенной.Многое далеко не бесспорно,но есть весьма интиресные моменты...Как-то все у Вас слишком уж механистично,как у Фарадея "невесомые нити" или у Максвела "вихри-шарики,вихри-колесики" . Правда,не надо забывать,что с помощью ТАКИХ моделей первый описал -магнитное,а второй электро-магнитное поле,и достаточно полно,даже по нынешним временам... Однако же хотелось бы всё-таки услышать Ваше мнение : есть ли принципиальные прпепятствия для регистрации гравитонов?Если есть то какие,если нет,то почему?

Уважаемый Моня, спорить можно по любому поводу.
Я стараюсь максимально точно описать свое видение мироустройства и, как мне представляется, оно соответствует реальным процессам происходившим во Вселенной с момента ее рождения до сегодняшнего дня.
Что касается гравитонов, то по этому поводу могу сказать следующее.
Гравитационное, электромагнитное и магнитное взаимодействия различаются лишь величиной квантов действия (времени- пространства). Гравитационное реализуется с помощью потока минимальных квантов или квантов физического вакуума- гравитонов, имеющего сферическую форму. Излучать такой поток могут только центры (ядра) гравитирующих масс - атомов, планет, звезд, галактик, их кластеров, Вселенной.
Гравитационных волн, как таковых, бегущих по просторам Вселенной со скоростью света, в природе не существует. Существуют волноподобные слои квантовых структур различных объектов, которые сменяются с различной частотой - с максимальной частотой (частотой Планка) внутри ядра атома, например. Внешние слои атома (электронные оболочки), могут излучать кванты с частотой основных цветов видимого света - 7 цветов от семи оболочек. Здесь величина квантов времени- пространства уже значительно больше планковских. Внутренние Слои Земли имеют размеры в сотни километров, а внешние (гравитационное поле Земли) сотни тысяч километров. В одном из этих сферических слоев сформировалась Луна, которая следует вокруг Земли в этом слое уже не одну сотню миллионов лет. Можно ли назвать волной структуру, застывшую на такой срок?
Как то не очень хочется делать это, учитывая, что "гравитационные волны" Солнца, например, заморожены на миллиарды лет и имеют протяженность в миллионы километров.
Поэтому более подходящим названием для этого явления я считаю "сферические слои квантовых структур" объекта.
О наличии таких слоев и конечной скорости гравитационного взаимодействия красноречиво говорят формы галактик- сферическое ядро в начале формирования, появление спиральных рукавов в средней стадии, приобретение шаровой формы в завершающей стадии формирования галактик.
О возможности вычисления скорости гравитации - в отдельной теме.

[kirovs]

Михаил Дмитриев писал(а):

Внешние слои атома (электронные оболочки), могут излучать кванты с частотой основных цветов видимого света - 7 цветов от семи оболочек.

Конечно же это не так. Внешняя оболочка экранирует излучение внутренних оболочек. Но, конечно, не полностью. Поэтому мы видим в спектре излучения низкоэнергитические линии и от внутрених оболочек.
Внешняя же оболочка передаёт излучение на частотах от 0 до fmax. Поэтому и возможно её разложение на цветовой спектр. Такой спектр частот возможен в связи с изменением поляризации излучения электронной оболочки. Хотя сам электрон вращается с частотой, обусловленной внешними условиями, в которых находится атом. В связи с затенением излучения электрона атомом, излучение передаётся в одном направлении в виде квантов колоколообразной формы. При излучении теряется масса электрона, которая восстанавливается при помощи электрогравитационных эффектов.

[Михаил Дмитриев]

kirovs писал(а):

Внешняя же оболочка передаёт излучение на частотах от 0 до fmax.

Вы хотите сказать, что рентгеновское и гамма излучение также производятся внешней электронной оболочкой?

[kirovs]

Михаил Дмитриев писал(а):

kirovs писал(а):

Внешняя же оболочка передаёт излучение на частотах от 0 до fmax.

Вы хотите сказать, что рентгеновское и гамма излучение также производятся внешней электронной оболочкой?

Вполне так. Но это будет зависить от условий, в которых находится атом. При этом оболочка, с которой происходит рентгеновское(гамма) излучение находится на довольно низком уровне(близко от протона), а верхних(тепловых, световых) оболочек у атома уже не будет.

[Михаил Дмитриев]

kirovs писал(а):

Вполне так. Но это будет зависить от условий, в которых находится атом. При этом оболочка, с которой происходит рентгеновское(гамма) излучение находится на довольно низком уровне(близко от протона), а верхних(тепловых, световых) оболочек у атома уже не будет.

Как-то Вы ловко так, прямо на ходу меняете эти условия:
- когда должны излучаться световые фотоны, то внешняя оболочка присутствует, экранирует все внутренние и работает вместо них;
- когда рентгеновское и гамма излучение, то внешняя оболочка (вообще все) отсутствует и этому процессу не мешает(ют).
Поясните, пожалуйста, какую модель атома Вы применяете.

[kirovs]

Михаил Дмитриев писал(а):

Как-то Вы ловко так, прямо на ходу меняете эти условия:

Теоретически это просто.
Сам не эксперементировал.

Михаил Дмитриев писал(а):

- когда должны излучаться световые фотоны, то внешняя оболочка присутствует, экранирует все внутренние и работает вместо них;
- когда рентгеновское и гамма излучение, то внешняя оболочка (вообще все) отсутствует и этому процессу не мешает(ют).
Поясните, пожалуйста, какую модель атома Вы применяете.

Орбитальная модель, в которой частота излучения атомов определяется частотой вращения электронов на внешней орбите, а сами электроны не имеют электрического заряда. Сам же протон электрически заряжен отрицательно и имеет заряд, намного превосходящий $1.69*10^-19$ кл, т.к. сильно экранирован электронными оболочками. А элементарный заряд - это заряд атома на уровне предпоследней электронной оболочки.