2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
 Re: Зачем нужны форумы, подобные dxdy ?
Сообщение14.03.2015, 11:59 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Александрович

Удивительно, если так. А тот форум открыт для всех желающих?.. И его адрес не является секретом?.. :)

Просто как-то не верится, что абсолютно любой человек, приходя туда, сразу начинает вести себя сознательно. :)

Александрович в сообщении #990133 писал(а):
Есть форум, подобный dxdy, при полнейшем отсуствии модерации. В нём функции модераторов исполняют пользователи, причём делают они это вполне успешно.

Это можно понять как "минусуют неугодные комменты", и даже "снижают карму вплоть до автоматического бана".

Но далее Вы говорите:

Александрович в сообщении #990154 писал(а):
Munin в сообщении #990145 писал(а):
Модерация-то всё равно есть, она необходима.

Да она есть, добровольная самомодерация вполне успешно выполняет эту функцию.

А это уже понимается как простая сознательность всех пользователей. (Механизмы борьбы с нарушителями не нужны, потому что все и так ведут себя правильно.)

Первый вариант является разновидностью всё той же модерации, а второй вариант возможен лишь в том случае, если к написанию постов допускаются только прошедшие какой-то особый отбор пользователи. (Т.е. модерации подвергаются не посты, а состав участников — точнее, премодерации.)

Поясните, пожалуйста, что именно Вы имели в виду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужны форумы, подобные dxdy ?
Сообщение14.03.2015, 12:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6228
Denis Russkih
Посмотрите, для примера, как работают math.stackexchange и mathoverflow. Но это может хорошо работать в той сфере, где критерии истинности достаточно общеприняты. Часто ли вам приходилось замечать, чтобы в ПРР(М) вмешивались модераторы? А наш ПРР не сравнить с math.stackexchange -- здесь идёт живой диалог, требующий взаимопонимания и терпения, а там, преимущественно, вежливая, но справочная служба.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужны форумы, подобные dxdy ?
Сообщение14.03.2015, 12:30 
Аватара пользователя


21/01/09
3443
Дивногорск
Denis Russkih в сообщении #990157 писал(а):
Александрович
Удивительно, если так.

И мне удивительно. Не сразу. Любой человек, приходящий туда, может говорит всё, что ему угодно. Пользователи просто тактично указывают ему на его ошибки. Невоспитанный и не образованный человек может конечно пургаторить и даже материться там, но игнорировавание тогда его сообщений делают доброе дело.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужны форумы, подобные dxdy ?
Сообщение14.03.2015, 12:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6228
Александрович
Если нет механизма бана, то такая идиллия может продолжаться неограниченно долго лишь в замкнутом кругу. Если круг не замкнут, то время идиллии есть функция от строгости фейс-контроля для новичков и частоты появления новых пользователей. Рано или поздно встретятся два идиота, которые станут общаться между собой, забивая весь разумный трафик. Тут же к ним подтянутся остальные.

PS. Я категорически против проведения эксперимента с оглашением ссылки на райский уголок :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужны форумы, подобные dxdy ?
Сообщение14.03.2015, 12:58 
Аватара пользователя


29/04/13
3848
Богородский
grizzly в сообщении #990164 писал(а):
Часто ли вам приходилось замечать, чтобы в ПРР(М) вмешивались модераторы?

Извините, вопрос адресован не мне, но я знаю, как искать. Не так уж часто заглядываю в ПРР(М) но, по-моему, весьма часто.

273 замечания;

108 предупреждений;

21 бан — 18 и 3.

Итого, 402 легко найденных вмешательства. И наверняка есть ещё незамеченные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужны форумы, подобные dxdy ?
Сообщение14.03.2015, 13:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72408
Denis Russkih в сообщении #990157 писал(а):
Удивительно, если так. А тот форум открыт для всех желающих?.. И его адрес не является секретом?.. :)

Посмотрите на physics.SE, например. Да и какая-нибудь Википедия, хотя не сказать, что там всё так же хорошо (в русском секторе).

Denis Russkih в сообщении #990157 писал(а):
Поясните, пожалуйста, что именно Вы имели в виду.

Да ничего он толком не имел в виду. Мечтательство без конкретики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужны форумы, подобные dxdy ?
Сообщение14.03.2015, 13:24 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Denis Russkih в сообщении #990157 писал(а):
Удивительно, если так. А тот форум открыт для всех желающих?.. И его адрес не является секретом?.. :)

На 99,9999% уверена, что речь идёт о форуме ПЕН.
Да, форум открыт для всех желающих, и его адрес не является секретом :-)
В настоящее время действительно на форуме проблемы с модераторами. Связано это с тем, что в августе прошлого года на форуме поменяли движок. Пользоваться форумом поначалу было очень непривычно: резко изменился интерфейс. Были ошибки, что вполне естественно. Но многое уже поправили.
Сейчас вполне нормально форум работает.
Однако многие модераторы с форума ушли. Ну, не понравилось так не понравилось. Никто никого насильно не держит на форумах.

По случаю всех приглашаю на тот форум в свою группу.
Раздел этот модерируется и очень строго. Заходите, почитайте. Никто в группе что попало не пишет. И модератор там вполне официальный, назначенный администратором.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужны форумы, подобные dxdy ?
Сообщение14.03.2015, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6228
Yadryara в сообщении #990183 писал(а):
Не так уж часто заглядываю в ПРР(М) но, по-моему, весьма часто.

А по-моему, нет. 0,3-0,5% сообщений? К тому же замечания (да и предупреждения) большей частью носят профилактический характер. А ещё очень много обучающих ("не оформлены формулы") -- их можно было бы поставить на автозапрет, но форум от этого что-то потеряет в плане привлекательности для новичков.

Yadryara в сообщении #990183 писал(а):
21 бан — 18 и 3.

Слово "бан" далеко не всегда означает действие :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужны форумы, подобные dxdy ?
Сообщение14.03.2015, 14:13 
Аватара пользователя


29/04/13
3848
Богородский
grizzly в сообщении #990199 писал(а):
А по-моему, нет. 0,3-0,5% сообщений?

Пожалуй, даже ещё меньше — 0,1 - 0,2 %. Относительное количество вмешательств весьма невелико.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужны форумы, подобные dxdy ?
Сообщение14.03.2015, 14:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6228
Yadryara в сообщении #990209 писал(а):
Относительное количество вмешательств весьма невелико.

Но я даже не об этом. Я там бываю очень часто, и это вмешательство (меня) не напрягает -- скорее, наоборот. Более того, я уверен, что (внешне-, а не само-) модерируемые сообщества имеют больше шансов на успешное развитие. (Хотя идеи Кропоткина мне не чужды, но я сам, увы, буду более справедлив, если это будет моей обязанностью, а не естественным поведением.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужны форумы, подобные dxdy ?
Сообщение14.03.2015, 15:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
27204

(Оффтоп)

iifat в сообщении #990080 писал(а):
Курение — привычка вредная, в отличие от дифференцирования сложных функций. Поэтому научить курить принципиально проще.
Не понял логики. :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужны форумы, подобные dxdy ?
Сообщение14.03.2015, 16:09 
Заслуженный участник


16/02/13
3653
Владивосток

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #990240 писал(а):
Не понял логики
Ну, обучить вредной привычке легче, чем полезной. Вот, по запросу «курящая обезьяна» гугл выдаёт примерно 67400 ссылок, а «дифференцирующая обезьяна» — всего 4850, да и то речь там, по большей части, не о том.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужны форумы, подобные dxdy ?
Сообщение14.03.2015, 16:18 
Аватара пользователя


21/09/12

1871

(Оффтоп)

iifat в сообщении #990253 писал(а):
обучить вредной привычке легче, чем полезной.

В направлении оси "полезно-вредно" существует некий максимум простоты во "вредной" половине. Научить бить себя по голове молотком довольно трудно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужны форумы, подобные dxdy ?
Сообщение14.03.2015, 16:44 
Заслуженный участник


16/02/13
3653
Владивосток

(Оффтоп)

atlakatl в сообщении #990256 писал(а):
бить себя по голове молотком
Результатов: примерно 339 000 (это гугл)

 Профиль  
                  
 
 Re: Зачем нужны форумы, подобные dxdy ?
Сообщение14.03.2015, 17:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
27204

(Оффтоп)

iifat в сообщении #990253 писал(а):
Ну, обучить вредной привычке легче, чем полезной.
Но чем это тогда должно бы быть вызвано?

На мой взгляд, вредность/полезность (по фиксированному критерию), лёгкость принятия и трудность отказаться — это всё три независимые в общем случае вещи. Если только пользу от привычки не определить как функцию трудности её приборести и трудности её потерять. :lol:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 188 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group