2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.
 
 Откуда и как возникают деньги?
Сообщение30.08.2013, 18:20 


01/03/13
11
Хотелось бы обсудить следующий вопрос:
Вроде как очевидный факт, что эмиссия национальных валют(печатание новых денег) почти во всех странах и в РФ осуществляется исключительно центробанками. В связи с этим возникает вопрос - на каком основании Цб вводит в экономику РФ новые рубли (чем руководствуется) и каковы механизмы ввода?

 Профиль  
                  
 
 Re: Откуда и как возникают деньги?
Сообщение02.09.2013, 12:36 
Заблокирован


16/06/09

1547
Деньги возникли на заре развития цивилизации: вначале как кости и палки, затем появилась первая монета. Благодаря своей долговечности и универсальности вскоре роль монет стало выполнять золото, а впоследствии из золота стали чеканить монету.
Далее примерно в Древнем Вавилоне и Ассирии зарождаются первые банки, вначале как меняльные конторы, но впоследствии круг их функций растёт и они постепенно приходят к трём основным банковским функциям:
- открытие и ведение счетов;
- займ денег в долг;
- размещение средств клиентов у себя на счетах.
Банки выделились как наиболее зажиточное купечество, у которого появились свободные средства для независимого финансового оборота. Также вместе с этим появляется ростовщичество.
Примерно в 17 веке (в России в 18-м) появляются первые эмиссионные банки, а вместе с этим - бумажные казначайские обязательства - бумажные деньги. Которые обеспечивались золотом.
Где-то со второй половины 20-го века (после Бреттон-Вудской конференции) принимается решение об упразднении золотого стандарта и проводятся безналичные эмиссии.

(Оффтоп)

которые не являются печатанием денег

 Профиль  
                  
 
 Re: Откуда и как возникают деньги?
Сообщение02.09.2013, 13:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Genesys2007 в сообщении #759036 писал(а):
на каком основании Цб вводит в экономику РФ новые рубли (чем руководствуется) и каковы механизмы ввода?

Наверное, для начала - механизмы, так сказать, законы сохранения и приумножения денежной массы.
Наш ЦБ, если не ошибаюсь, "печатает" деньги в форме
1/ выдачи кредитов банкам или правительству,
2/ покупки валюты у владельцев - банков, компаний, правительства.

Он же работает в режиме шредера - уничтожает возвращённые (или купленные за валюту) рубли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Откуда и как возникают деньги?
Сообщение02.09.2013, 17:41 


01/03/13
11
nikvic
"2/ покупки валюты у владельцев - банков, компаний, правительства."
С этим вроде как понятно, так он на курс влияет, например если большой приток валюты идет, то ему лучше рубли дополнительные сэмитировать, чтобы курс рубля не рос.

Только правительству точно ЦБ не дает деньги об это 22 статья закона о ЦБ:

"Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты
Правительству Российской Федерации для финансирования
дефицита федерального бюджета, покупать государственные
ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех
случаев, когда это предусматривается федеральным законом о
федеральном бюджете.
Банк России не вправе предоставлять кредиты для
финансирования дефицитов бюджетов государственных
внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской
Федерации и местных бюджетов."

Насчет кредитования банков можно подробней механизм, как он их кредитует, просто создает деньги и кредитует под ставку рефинансирования, или уже из заработанных им ранее денег кредитует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Откуда и как возникают деньги?
Сообщение02.09.2013, 18:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Genesys2007 в сообщении #759909 писал(а):
Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты
Правительству Российской Федерации для финансирования
дефицита федерального бюджета, покупать государственные
ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех
случаев, когда это предусматривается федеральным законом о
федеральном бюджете.

Фактически, возможно, это обходится с прокладкой в виде банков и ценных бумаг. "Местные" правительства (не знаю деталей про центральное) могут выпускать (и выпускают) облигации, кто-то их покупает...

Особого смысла делить деньги в ЦБ на новые, напечатанные, и старые, полученные как возврат кредитов, не вижу. Поступающие деньги сжигают, выдают новенькие... килобайты :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Откуда и как возникают деньги?
Сообщение03.09.2013, 10:11 


01/03/13
11
nikvic в сообщении #759921 писал(а):
Особого смысла делить деньги в ЦБ на новые, напечатанные, и старые, полученные как возврат кредитов, не вижу. Поступающие деньги сжигают, выдают новенькие... килобайты :wink:


Просто в патриотической среде бытует мнение, что рубли мы можем создавать только выкупая доллары, вот и хочется убедиться так ли это, если так, то получается рубль это видоизмененный доллар, ибо без доллара и нет рубля, т. к. все рубли были выпущены под доллары. Если же ЦБ кредитует банки из уже имеющихся денег, то значит они когда то были созданы для выкупа валюты, если же нет то с нуля.

nikvic в сообщении #759921 писал(а):
Фактически, возможно, это обходится с прокладкой в виде банков и ценных бумаг. "Местные" правительства (не знаю деталей про центральное) могут выпускать (и выпускают) облигации, кто-то их покупает...


Теоретически да, т. к. ЦБ может выкупать госбумаги на вторичном рынке, то можно через какой-то банк, окольным путем финансировать дефицит бюджета, но опять же если это и делается, то как бы втихаря, значит боятся чего то, скорей всего каких то соглашений международных.
По поводу местных правительств - вот продолжение 22й статьи:

"Банк России не вправе предоставлять кредиты для
финансирования дефицитов бюджетов государственных
внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской
Федерации и местных бюджетов."

Да, покупка бумаг скорей всего производится либо иностранными либо местными покупателями, но не ЦБ, а значит и не новыми деньгами, а старыми, либо напрямую иностранными, а потом те меняются на рубли. Да, вот и статья которая дает представление немного об этом:
http://www.domsovetof.ru/news/bond_evro ... -10-13-120

 Профиль  
                  
 
 Re: Откуда и как возникают деньги?
Сообщение03.09.2013, 10:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Genesys2007 в сообщении #760049 писал(а):
Просто в патриотической среде бытует мнение, что рубли мы можем создавать только выкупая доллары, вот и хочется убедиться так ли это, если так, то получается рубль это видоизмененный доллар, ибо без доллара и нет рубля, т. к. все рубли были выпущены под доллары. Если же ЦБ кредитует банки из уже имеющихся денег, то значит они когда то были созданы для выкупа валюты, если же нет то с нуля.

Ну, они же призывают подчинить ЦБ правительству и печатать рубли ""по потребности :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Откуда и как возникают деньги?
Сообщение03.09.2013, 12:23 


01/03/13
11
nikvic в сообщении #760063 писал(а):
Ну, они же призывают подчинить ЦБ правительству и печатать рубли ""по потребности :wink:


Проблема вот в чем, - наша банковская система не предоставляет экономике длинные дешевые кредиты.

Об этом многие уже говорят:

"В то же время нам уже сейчас нужны долгосрочные кредиты для модернизации инфраструктуры и новой индустриализации. Но далеко не все потенциальные получатели этих длинных денег имеют необходимое залоговое обеспечение и возможности получить долгосрочный кредит. Здесь нам нужны институты развития. Чем меньше развит частный банковский сектор, тем большая нагрузка ложится на них. В принципе, во всех странах мира государственный банковский сектор работает как большой институт развития. В Японии, например, сберегательные кассы собирают деньги, а Банк развития Японии их инвестирует. У нас подобного нет. У нас крупнейшие государственные банки работают как обычные коммерческие банки, извлекая сверхприбыль." (Сергей Глазьев, советник президента)

"как может быть какое-то производство в стране, в которой невозможно в национальной валюте получить длинный дешевый кредит? Просто невозможно. А вот почему ЦБ столько лет принципиально лишал возможности нашу банковскую систему получить длинные деньги, вот это вопрос, на который ответа нет. Т.е. можно спросить Игнатьева, сказать: Сергей Михайлович, а зачем ты так делал? Я подозреваю, что он не станет отвечать на этот вопрос." (Михаил Хазин, начальник департамента кредитной политики министерства экономики РФ(1995-1997)

"Практика ЦБ и до последнего времени ЕЦБ состояла в том, чтобы выдавать банкам короткие деньги на срок до года", — говорит Андрей Костин (глава ВТБ) . — "Однако в условиях кризиса ЕЦБ пошел на то, чтобы предоставлять банкам длинные трехлетние деньги, идущие на поддержку банков и кредитование экономики. Российская банковская система также нуждается в инструменте длинных денег. Многие корпоративные клиенты хранят свои депозиты в банках до полугода, а берут кредиты на 3–5 лет."

"А вообще, если говорить об угрозах нашему сельскому хозяйству, да и не только ему, я готов поддержать мнение ряда экспертов, что огромной проблемой нашей экономики является отсутствие доступных дешевых и длинных денег. Мы, активно развивая производственные мощности, тоже с этим сталкиваемся. Смешно говорить о конкурентоспособности хоть в рамках ВТО, хоть не в рамках ВТО, если на западе можно получать длинные кредиты под 4% годовых, а у нас эти ставки в 3, а то и в 4 раза выше." (Михаил Данилов, директор ЗАО «Фирма «Август»)

Естественно возникает вопрос: почему бы ЦБ вместо того чтобы держать под низкий процент ЗВРы на западе(финансируя бюджет чужих стран), не кредитовать под этот же процент свою экономику в рублях? Ведь на курс рубля это не повлияет, инфляция будет меньше, так как в цену товаров меньший процент будет заложен, только ЗВРов поубавится первое время, зато больше денег будет обращаться внутри страны, обеспечивая реальный экономический рост.

 Профиль  
                  
 
 Re: Откуда и как возникают деньги?
Сообщение03.09.2013, 13:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Genesys2007 в сообщении #760081 писал(а):
Естественно возникает вопрос: почему бы ЦБ вместо того чтобы держать под низкий процент ЗВРы на западе(финансируя бюджет чужих стран), не кредитовать под этот же процент свою экономику в рублях?

""Воруют...
Кредитуют-то не экономику, а конкретные проекты с достаточной вероятностью прибыли. Где они?

Наши ЗВР, по Кудрину, - заначка на периоды падения и защита от поглощения нац. бизнеса кредиторами. Сработало в 2008году.
Такую заначку бессмысленно держать в родной валюте, не имеющей статуса мировой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Откуда и как возникают деньги?
Сообщение03.09.2013, 16:11 
Заблокирован


16/06/09

1547
Genesys2007 в сообщении #760049 писал(а):
Просто в патриотической среде бытует мнение, что рубли мы можем создавать только выкупая доллары, вот и хочется убедиться так ли это, если так, то получается рубль это видоизмененный доллар, ибо без доллара и нет рубля, т. к. все рубли были выпущены под доллары. Если же ЦБ кредитует банки из уже имеющихся денег, то значит они когда то были созданы для выкупа валюты, если же нет то с нуля.
В принципе да. Рубль видоизменённый доллар, покрашенный в красный цвет, с изображением символики России и деноминированный в 30 раз! :-)
Genesys2007 в сообщении #760049 писал(а):
Да, покупка бумаг скорей всего производится либо иностранными либо местными покупателями, но не ЦБ, а значит и не новыми деньгами, а старыми, либо напрямую иностранными, а потом те меняются на рубли. Да, вот и статья которая дает представление немного об этом: http://www.domsovetof.ru/news/bond_evro ... -10-13-120
ога, ЦБ имеет аффилированные филиалы на Кипре, и когда ЕЦБ узнало - Кипр закрыли, теперь ЦБ в шоке, не знает как финансировать гос.бюджет. Договариваются с Аэрофлотом и Каймановыми островами!

-- Вт сен 03, 2013 17:14:18 --

nikvic в сообщении #760095 писал(а):
Такую заначку бессмысленно держать в родной валюте, не имеющей статуса мировой.
Т.е. сами себе конвертировать ЗВР в рубли и радоваться жизни!? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Откуда и как возникают деньги?
Сообщение03.09.2013, 19:54 
Аватара пользователя


14/01/11
57
Genesys2007 в сообщении #759036 писал(а):
возникает вопрос - на каком основании Цб вводит в экономику РФ новые рубли (чем руководствуется) и каковы механизмы ввода?

Деньги=Власть
Кто Банкует, тот и заказывает.
Представьте себе такую картину.
Постсоветское пространство. Все одинаково бедные. Стартуем в рыночную экономику.
Скажем, Вы решили быть предпринимателем. Я решил быть банкиром. Ни у Вас, ни у меня ни чего нет.
Но, я Вах-Вах Банкир, а Вы Вах-Вах Предприниматель.
Вам нужны деньги. Вы приходите к банкиру и просите у него взаймы денег на строительство завода.
Я соглашаюсь. И заключаю с Вами следующий договор - договор банковского займа. Суть которого в следующем.
Я Вам выдаю запрашиваемую сумму денег (рисую на бумаге, которую называю деньга), а Вы обязуетесь вернуть мне эти деньги. Я Вам внушаю, что эта бумажка чрезвычайно ценная - и Вы мне верите. При этом Вы оставляете в залог (гарантия) мне свой завод, а также обязуетесь заплатить процент.
Т.е. Вы обязуетесь работать и все что Вы создадите обязуетесь отдать мне. Для Вас я - хозяин, на которого Вы работаете.
Я ни чего не делаю. Я только рисую "фальшивые" ни чем не обеспеченные бумажки. Точнее говоря они обеспечены Вашей Верой в мой Вах-Вах. Вы работаете и возвращаете мне деньги обеспеченные трудом и потом либо отдаете мне все то, что сумели создать. Грубо говоря, для меня Вы - лох, которого я дурачу.
Конечно же на Постсоветское пространство пришел не я, а иноземные банкиры. За плечами которых многовековой опыт одурачивания населения.

Собственно говоря, ЦБ - налоговый агент для ФРС. Хозяйская рука находится там.
Мы все работаем на благо ФРС. Выкупая доллары ФРС, формируется ЗВР, который свидетельствует о том, сколько "налогов" Россия заплатила хозяину ФРС. По конституции США, ЗВР не подлежит возврату. Это и понятно, деньги должны поступить хозяину в карман, а уж как ими распорядиться он сам решит ...
Сумма уплаченных "налогов" в виде ЗВР - это хозяйский доход. Он для нас как священная корова, не доступен.

Ну и что, скажут многие, какая разница на кого работать, лишь бы жилось не плохо.
В самом деле, благодаря Вах-Ваху (Вере) мы усердно трудимся и повышаем свое благосостояние.
Но откуда тогда проблемы?
В чем природа Мирового Финансового Кризиса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Откуда и как возникают деньги?
Сообщение03.09.2013, 20:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Alex-63 в сообщении #760230 писал(а):
Собственно говоря, ЦБ - налоговый агент для ФРС. Хозяйская рука находится там.

Окопланеты, паниамашь :idea:

 Профиль  
                  
 
 Re: Откуда и как возникают деньги?
Сообщение03.09.2013, 21:16 
Аватара пользователя


14/01/11
57
Деньги - пирамида долгов
http://www.youtube.com/watch?v=873mGu4pCPY

 Профиль  
                  
 
 Re: Откуда и как возникают деньги?
Сообщение04.09.2013, 11:14 


01/03/13
11
nikvic в сообщении #760095 писал(а):
""Воруют...
Кредитуют-то не экономику, а конкретные проекты с достаточной вероятностью прибыли. Где они?


Можно вкладываьться в инфраструктуру, что всегда дает отдачу экономическую, тем более есть уже 3 проекта на 450 млрд руб, - модернизация транссиба, строительство высокоскоростной магистрали Москва - Казань и ЦКАД.

Часть товаров, что мы покупаем за рубежем можно вполне заместить внутренним производством(т н импортозамещение):

"... где те направления развития, которые нас должны вывести из кризиса. На слуху, естественно, обработка сырья. Об этом и президент недавно говорил, скажем, проводя Госсовет по лесу. На один кубометр леса мы производим в десять раз меньше товара, чем финны.
Демура: Ну, это по всем отраслям такая ситуация.
Глазьев: По всем сырьевым товарам. Мы продаем сырье, потом покупаем готовую продукцию. Можно применить инструментарий промышленной политики, поддержанной долгосрочными кредитами, для того, чтобы создать хотя бы переработку сырья.
Элементарно на самом деле, здесь даже думать особо не надо, надо просто обеспечивать ответственное использование денег и создавать соответствующие макроэкономические условия, в том числе и держаться за экспортную пошлину за сырье. Если идет сырье, мы должны понимать, что это не то направление, которое нам нужно, его нужно обкладывать дополнительным бременем. И в то же время снижать налоги на обрабатывающую промышленность."

И самое главное далее.

Из доклада Сергея Глазьева «О ЦЕЛЯХ, ПРОБЛЕМАХ И МЕРАХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКИ РАЗВИТИЯ И ИНТЕГРАЦИИ»:

"Ключевая идея стратегии опережающего развития заключается в опережающем становлении базисных производств нового технологического уклада и скорейшем выводе российской экономики на связанную с ним новую длинную волну роста. Для этого необходима концентрация ресурсов в развитии составляющих его перспективных производственно-технологических комплексов, что требует целенаправленной работы национальной финансово-инвестиционной системы, включающей механизмы денежно-кредитной, налогово-бюджетной, промышленной и внешнеэкономической политики. Их необходимо ориентировать на становление ядра нового технологического уклада и достижение синергетического эффекта формирования кластеров новых производств, что предполагает согласованность макроэкономической политики с приоритетами долгосрочного технико-экономического развития. Последние должны формироваться исходя из закономерностей долгосрочного экономического роста, глобальных направлений технико-экономического развития и национальных конкурентных преимуществ.
С научно-технической точки зрения, выбираемые приоритеты должны соответствовать перспективным направлениям становления нового технологического уклада. С экономической точки зрения,они должны создавать расширяющийся импульс роста спроса и деловой активности. С производственной точки зрения, приоритетные производства, начиная с определенного момента, должны выходить на самостоятельную траекторию расширенного воспроизводства в масштабах мирового рынка, выполняя роль «локомотивов роста» для всей экономики. С социальной точки зрения, их реализация должна сопровождаться расширением занятости, повышением реальной зарплаты и квалификации работающего населения, общим ростом благосостояния народа.
Научно-техническое прогнозирование позволяет определить ключевые направления формирования нового технологического уклада: биотехнологии, основанные на достижениях молекулярной биологии и генной инженерии, нанотехнологии, системы искусственного интеллекта, глобальные информационные сети и интегрированные высокоскоростные транспортные системы. К ним следует добавить направления-носители нового технологического уклада, предъявляющие основной спрос на его продукцию: космические технологии, производство конструкционных материалов с заранее заданными свойствами, авиационная промышленность, атомная промышленность, солнечная энергетика (Рис.10).
Имеющиеся заделы в сфере атомной, ракетно-космической, авиационной и других наукоемких отраслях промышленности, в молекулярной биологии и генной инженерии, нанотехнологиях дают России реальные возможности для опережающего развития нового технологического уклада и шансы на лидерство в соответствующих направлениях формирования новой длинной волны экономического роста. При их реализации необходимо учитывать, что, особенностью базисных технологий нового технологического уклада является их высокая интегрированность, что требует комплексной политики их развития, предусматривающей одновременное создание кластеров технологически сопряженных производств, соответствующей им сферы потребления и состава трудовых ресурсов.

Рисунок 10. Структура нового (VI) технологического уклада и темпы роста его составляющих
Разумеется, при выборе приоритетов необходимо исходить не только из прорывных технологий, которыми обладает Россия, но и учитывать ее нынешнее положение в мировом разделении труда. Значительная часть российской промышленности, в том числе высокотехнологичной, в обозримой перспективе будет работать на обеспечение потребностей добычи и переработки природного сырья. Модернизация добывающих отраслей, топливно-энергетического и химико-металлургического комплексов стимулирует развитие многих смежных высокотехнологических отраслей. В большинстве отраслей целесообразна стратегия динамического наверствования, предполагающая широкие заимствования новых технологий за рубежом и их освоение с дальнейшим совершенствованием [10]. О возможном влиянии этой стратегии на экономическое развитие страны можно судить по потенциалу увеличения выхода готовой продукции с единицы используемого сырья, который для лесоперерабатывающей и нефтехимической промышленности составляет десятикратную величину, для металлургической и химической промышленности – пятикратную, для агропромышленного комплекса – трехкратную.
Становление нового технологического уклада будет сопровождаться интеллектуализацией производства, переходом к непрерывному инновационному процессу в большинстве отраслей и непрерывному образованию в большинстве профессий. Совершится переход от экономики массового производства к экономике знаний, от общества массового потребления к обществу развития,в котором важнейшее значение приобретут научно-технический и интеллектуальный потенциал, а также требования к качеству жизни и комфортности среды обитания. Резко снизятся энергоемкость и материалоемкость ВВП. В структуре потребления доминирующее значение займут информационные, образовательные, медицинские услуги. Это предопределяет ведущее значение для модернизации экономики науки, образования и здравоохранения, которые являются базовыми отраслями нового технологического уклада. И наоборот, нынешние локомотивы роста российской экономики утратят свое значение – в среднесрочной перспективе ожидается насыщение рынков углеводородов и металлов.
Становление нового технологического уклада требует освоения новых технологий управления, опережающее овладение которыми и подготовка кадров соответствующей квалификации также являются приоритетом политики развития. Дальнейшее развитие получат системы автоматизированного проектирования, которые позволяют перейти к автоматизированному управлению всем жизненным циклом продукции, сократив до минимума фазы внедрения и освоения новой техники. Особенностью базисных технологий нового технологического уклада является их высокая интегрированность, что требует комплексной политики их развития, предусматривающей одновременное создание кластеров технологически сопряженных производств, соответствующей им сферы потребления и состава трудовых ресурсов.
Реализация стратегии опережающего развития предполагает проведение системной научно-технической и структурной политики по выращиванию составляющих новый технологический уклад научно-производственных комплексов. Ее реализация невозможна без национальной финансово-инвестиционной системы, способной обеспечить переток капитала в развитие новых производств и опирающейся на внутренние источники кредита. Для ее формирования необходимо:
- создание системы стратегического планирования, способной выявлять перспективные направления экономического роста, а также направлять деятельность государственных институтов развития на их реализацию;
- формирование институтов финансирования проектов создания и развития производственно-технологических комплексов нового технологического уклада и сфер потребления их продукции,
- обеспечение необходимых для опережающего роста нового технологического уклада макроэкономических условий."
Полностью рекомендую почитать, скачать здесь:
http://www.glazev.ru/scienexpert/305/


nikvic в сообщении #760095 писал(а):
Наши ЗВР, по Кудрину, - заначка на периоды падения и защита от поглощения нац. бизнеса кредиторами. Сработало в 2008году.
Такую заначку бессмысленно держать в родной валюте, не имеющей статуса мировой.


Можно было не создавать условия при которой наша экономика закредитована из за границы, это и есть переход на внутреннее финансирование. Экономика суверенна, когда полный цикл существует от предоставления доступного кредита, до производства конкурентоспособной продукции, одного без другого не может быть, альтернатива быть сырьевым придатком(если есть сырье) и при высоких ценах на сырье можно даже жить более менее комфортно(как мы сейчас и живем), но это шаткое завоевание.
Зачем нам эти резервы если мы их там держим под меньший процент, а наш бизнес кредитуется там под больший, это потеря десятков миллиардов долларов:

"Глазьев: Понимаете, очевидно, что отказ от валютного регулирования и контроля, и создание условий, при которых мы по 100 миллиардов долларов сегодня теряем ежегодно на вывозе капитала, а неэквивалентный внешний финансовый обмен между Россией и за рубежом, в основном с Америкой и Европой, составляет минус 35 миллиардов долларов в год… Ну что говорить, кому это выгодно?
И надо сказать, что вот эти разговоры про длинные деньги, про то, что нам необходимо менять денежную систему – они этих людей не интересуют, потому что они фондируются из-за границы. Они там получают длинные кредиты и их все… А здесь они трансформируют кредит, в два раза набрасывают процент и нормально себе живут.
К сожалению, та система, которая у нас есть, она очень многих устраивает. Это и оффшорная аристократия, это и спекулятивные банки, сидящие на фондировании из-за рубежа, это естественные монополии, задравшие тарифы. И вот в этой системе, когда рушится сердцевина экономики – обрабатывающая промышленность, и растет только торговля. Вот к вашему ответу на вопрос, что у нас хорошо растёт: торговля у нас действительно выросла гигантским образом за последние 20 лет.
Демура: Но она растёт до поры до времени. Она растёт, пока растёт потребительский спрос.
Глазьев: Да, сейчас и это остановилось. Так что то, что я предлагаю, требует очень серьезных изменений. Потому что эта программа исходит из интересов общества в целом, интересов экономического развития. Для того чтобы государственные деньги не отправлялись за границу, а работали, необходимо резко поднимать ответственность. Нужна решительная борьба с коррупцией, без этого не получится.
Демура: Китайцы в свое время, они же ввели политику, что вся прибыль реинвестируется в стране. И получили бум.
Глазьев: Да, конечно. Когда нам говорят о том, что валютное регулирование – это из прошлого… Хотя я вам скажу: попробуйте в Америке прийти и купить что-то из-за рубежа – завод, порт.
Демура: Китайцы попытались, им конгресс сказал: "Извините, нефтяные компании вам не продаются".
Глазьев: Конечно. Поэтому только очень наивные люди могут рассуждать о том, что финансовое, валютное регулирование – это из прошлого. На самом деле это реальный инструмент, который должен дополняться внутренними источниками кредита. Это очень важно, потому что если мы организовываем длинные деньги за счет рефинансирования коммерческих банков под спрос со стороны производственных предприятий, мы должны быть уверены, что деньги не утекут на валютный рынок и не уйдут в оффшоры.
Поэтому деоффшоризация – это необходимая часть этой программы. При этом деоффшоризация нужна самому бизнесу. Для того, чтобы получить кредит внутри страны, нужно предъявить залог, а если 70% собственности крупной находится в оффшорах…
Я вам скажу, у нас залоговая масса по оценкам центрального банка составляет всего 3 триллиона рублей, а кредитов нам нужно в пять раз больше. У нас есть залоговая масса для этого? В принципе есть, но она в оффшорах находится. Не будем же мы давать кредиты под оффшорные активы, потому что мы даже не знаем, кому они принадлежат толком."

По поводу заначек, так общий взгляд. Заначки вообще не надо держать, деньги работать должны, все что удерживается, работает на чужую экономику, в валюте которой держится, зачем финансировать их дефициты бюджетов, они банкроты, просто право эмитировать мировое бабло дает им возможность эту пирамиду поддерживать. Нет необходимости и нам быть новой пирамидой, это конечно мое мнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Откуда и как возникают деньги?
Сообщение04.09.2013, 11:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Genesys2007 в сообщении #760368 писал(а):
По поводу заначек, так общий взгляд. Заначки вообще не надо держать, деньги работать должны, все что удерживается, работает на чужую экономику, в валюте которой держится, зачем финансировать их дефициты бюджетов, они банкроты, просто право эмитировать мировое бабло дает им возможность эту пирамиду поддерживать.

Право эмитировать мировое бабло есть у всех :?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 265 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.

Модераторы: zhoraster, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group