2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Три попарно независимых события (тервер)
Сообщение18.08.2013, 00:18 
Аватара пользователя
Приведите пример трёх событий $A,~ B,~ C$ (не забудьте указать пространство элементарных исходов), которые попарно независимы (т.е. любые два из них независимы), однако $P(A \cap B\cap C)\ne P(A)\cdot P(B)\cdot P(C)$

Долго думала над этой задачей и в конце концов придумала два примера, но они мне кажутся какими-то уж слишком "притянутыми за ушки".

Пример 1.

(Здесь)

Есть четыре девочки: Катя, Катенька, Катюшка и Екатерина.
Катенька и Катюшка — блондинки, остальные — нет.
Катенька и Екатерина носят серьги, остальные — нет.
Катя и Катенька учатся на "отлично", остальные — нет.

Из этих четырёх девочек наудачу выбирается одна.
Событие $A$: выбранная девочка — блондинка.
Событие $B$: выбранная девочка носит серьги.
Событие $C$: выбранная девочка учится на "отлично".

Пространство элементарных исходов: $$\left\{\text{Катя, Катенька, Катюшка, Екатерина}\right\}$$
Все три события попарно независимы, так как вероятность каждого события равна $\dfrac{1}{2}$, а попарные вероятности каждых двух равны $\dfrac{1}{4}=\dfrac{1}{2}\cdot\dfrac{1}{2}$
При этом вероятность пересечения сразу всех трёх событий умудряется не быть равной $\dfrac{1}{8}$, но $\dfrac{1}{4}$


Пример 2.

(Тут)

Тот же пример, только на языке чисел.

Из чисел 1, 2, 3 и 4 наудачу выбрали одно.

Событие $A$: выбранное число — простое.
Событие $B$: выбранное число — чётное.
Событие $C$: выбранное число меньше трёх.

Пространство элементарных исходов: $$\left\{\text{1, 2, 3, 4}\right\}$$
Все три события попарно независимы, так как вероятность каждого события равна $\dfrac{1}{2}$, а попарные вероятности каждых двух равны $\dfrac{1}{4}=\dfrac{1}{2}\cdot\dfrac{1}{2}$
При этом вероятность пересечения сразу всех трёх событий умудряется не быть равной $\dfrac{1}{8}$, но $\dfrac{1}{4}$


Пожалуйста, помогите решить.

 
 
 
 Re: Три попарно независимых события (тервер)
Сообщение18.08.2013, 00:35 
Аватара пользователя
Короче, нужно вырезать из картошки фигуру, вписанную в единичный куб, и такую, что все её проекции всюду одинаковой толщины, но которая сама при этом - не куб.
Классический пример строится на чём-нибудь простом и симметричном. Есть три числа, сумма их нечётна (это тупо дано); событие A - это что первое число чётно.

 
 
 
 Re: Три попарно независимых события (тервер)
Сообщение18.08.2013, 00:40 
Аватара пользователя
ИСН, Спасибо!
Если он классический, то где о нём можно прочитать?
Я в Сети искала, не нашла. Пришлось самой придумывать.

 
 
 
 Re: Три попарно независимых события (тервер)
Сообщение18.08.2013, 00:48 
Ktina, а зачем о нем читать? Придумывать самой гораздо полезнее. Навскидку еще парочку могу подбросить. Только смысл? Главное - вывод: из попарной независимости независимость в совокупности не следует.

 
 
 
 Re: Три попарно независимых события (тервер)
Сообщение18.08.2013, 00:55 
Аватара пользователя
Otta в сообщении #755681 писал(а):
Ktina, а зачем о нем читать? Придумывать самой гораздо полезнее. Навскидку еще парочку могу подбросить. Только смысл? Главное - вывод: из попарной независимости независимость в совокупности не следует.

А ещё у меня такое подозрение, что если пространство элементарных исходов меньше 4, то пример не получится.
Я — красивая, я — сильная, я права?

 
 
 
 Re: Три попарно независимых события (тервер)
Сообщение18.08.2013, 01:11 
Нет.

 
 
 
 Re: Три попарно независимых события (тервер)
Сообщение18.08.2013, 01:13 
Аватара пользователя
Otta в сообщении #755687 писал(а):
Нет.

Да ладно???

 
 
 
 Re: Три попарно независимых события (тервер)
Сообщение18.08.2013, 01:13 
Правда-правда. :P

3 элементарных исхода - это алгебра из 8 событий. Такой простор.

 
 
 
 Re: Три попарно независимых события (тервер)
Сообщение18.08.2013, 01:16 
Аватара пользователя
Otta в сообщении #755689 писал(а):
Правда-правда. :P

3 элементарных исхода - это алгебра из 8 событий. Такой простор.

Всё равно не получается :-(

 
 
 
 Re: Три попарно независимых события (тервер)
Сообщение18.08.2013, 01:31 
А, если по классической схеме, так и не получится. Вы это имели в виду?

Upd По неклассической, впрочем, тоже. Так что да, Вы правы.

 
 
 
 Re: Три попарно независимых события (тервер)
Сообщение18.08.2013, 09:31 
Аватара пользователя
Есть классический пример, называется примером Бернштейна: берём тетраэдр, красим три его грани в три разных цвета $A_{i}$, а четвёртую во все 3 цвета. Исход стохастического эксперимента : тетраэдр упал на землю гранью цвета $A_{i}$. Ну а дальше всё как по схеме.

 
 
 
 Re: Три попарно независимых события (тервер)
Сообщение18.08.2013, 09:45 
Аватара пользователя
cool.phenon в сообщении #755714 писал(а):
... , а четвёртую во все 3 цвета. ...

Это как? Красный+зелёный+синий=белый?

 
 
 
 Re: Три попарно независимых события (тервер)
Сообщение18.08.2013, 09:50 
Аватара пользователя
Ktina
Ну, например, взять точку в той грани, провести к ней из вершин грани отрезки -- разделим грань на 3 треугольника, их и покрасим.

 
 
 
 Re: Три попарно независимых события (тервер)
Сообщение18.08.2013, 09:57 
Аватара пользователя
cool.phenon в сообщении #755714 писал(а):
...Исход стохастического эксперимента : тетраэдр упал на землю гранью цвета $A_{i}$. ...

cool.phenon в сообщении #755721 писал(а):
Ktina
Ну, например, взять точку в той грани, провести к ней из вершин грани отрезки -- разделим грань на 3 треугольника, их и покрасим.

И если падает на "трёхцветную" грань, чему равно $i$?

 
 
 
 Re: Три попарно независимых события (тервер)
Сообщение18.08.2013, 10:05 
Аватара пользователя
Если говорить, скажем, $A_{1}$-- зелёный, $A_{2}$-- красный, $A_{3}$--синий, то это и будет событие $A_{1}\cap A_{2} \cap A_{3}$

 
 
 [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group