Наглядная модель специальной теории относительности

[kirovs]

aklimets писал(а):

Читайте литературу по СТО (например, Угаров.В.А. "Специальная теория относительности"

Быстро прочитать книгу не смог. Но по моим представлениям, угловые размеры линейки будут изменяться и, поэтому, будут изменяться и линейные размеры линейки.

[Rishi]

aklimets

Цитата:

не может быть и речи о возникновении каких-либо напряжений, ведущих к деформации линейки. "Укорочение" линейки происходит исключительно в силу различных способов измерения длины в двух системах отсчета. С другой стороны, обнаруживаемая относительность длины линейки не является иллюзией наблюдателя.

Хотелось бы Вашу позицию уточнить.
Видимо речь идет не о различных способах измерения длины, а о систематической погрешности при определенном способе измерения длины? Но эта методическая ошибка и есть иллюзия, связанная с неадекватностью метода измерения длины стержня при его движении
и мы просто можем учесть эту ошибку, собственно во многих экспериментах так и делается, когда систематическую погрешность путем изменения условий проведения эксперимента устранить невозможно. Тем более, что в прямом эксперименте пока что такое укорочение обнаружить не удалось.

[Munin]

kirovs писал(а):

Быстро прочитать книгу не смог.

Радует уже то, что судя по этой фразе, вы её читать начали.

[aklimets]

Rishi писал(а):

aklimets

Цитата:

не может быть и речи о возникновении каких-либо напряжений, ведущих к деформации линейки. "Укорочение" линейки происходит исключительно в силу различных способов измерения длины в двух системах отсчета. С другой стороны, обнаруживаемая относительность длины линейки не является иллюзией наблюдателя.

Хотелось бы Вашу позицию уточнить.
Видимо речь идет не о различных способах измерения длины, а о систематической погрешности при определенном способе измерения длины? Но эта методическая ошибка и есть иллюзия, связанная с неадекватностью метода измерения длины стержня при его движении
и мы просто можем учесть эту ошибку, собственно во многих экспериментах так и делается, когда систематическую погрешность путем изменения условий проведения эксперимента устранить невозможно. Тем более, что в прямом эксперименте пока что такое укорочение обнаружить не удалось.

Вообще-то это не только моя позиция. Эти слова в статье у меня выделены курсивом, то есть это я процитировал Угарова В.А. из той же книги по СТО (стр.72).По моему, погрешность здесь ни при чем.

[Someone]

"Укорочение" линейки и "замедление" времени в СТО имеют такую же природу, как "укорочение" отрезка при проектировании в евклидовой геометрии.

Д.-Э.Либшер. Теория относительности с циркулем и линейкой. "Мир", Москва, 1980.

[aklimets]

Еще одно необычное следствие модели. В модели СТО описывается не пространство и время "вообще", а конкретные пространственно-временные характеристики светового сигнала и только. Поэтому возникает сильное подозрение, что и в реальной СТО мы имеем дело только с описанием пространственно-временных характеристик световых сигналов. А их движение лежит в основе остальных пространственно-временных процессов. Интересно, что согласно СТО, в пространстве Минковского любое тело всегда движется со скоростью света. Даже если тело покоится относительно пространственных осей координат, то относительной временной оси оно движется со скоростью света. "Покой нам только снится".
Наличие в формулах СТО константы С, скорости света, указывает не столько на предельный характер скорости света, сколько на ее определяющий характер во всех пространственно-временных процессах. Модель СТО однозначно это подчеркивает.

[Munin]

aklimets писал(а):

В модели СТО описывается не пространство и время "вообще", а конкретные пространственно-временные характеристики светового сигнала и только.

Увы, это неверно.

aklimets писал(а):

Поэтому возникает сильное подозрение, что и в реальной СТО мы имеем дело только с описанием пространственно-временных характеристик световых сигналов.

Вывод из неверного утверждения также неверен.

aklimets писал(а):

А их движение лежит в основе остальных пространственно-временных процессов.

И это неверно.

aklimets писал(а):

Интересно, что согласно СТО, в пространстве Минковского любое тело всегда движется со скоростью света.

И это неверно.

aklimets писал(а):

Даже если тело покоится относительно пространственных осей координат, то относительной временной оси оно движется со скоростью света. "Покой нам только снится".

Это верно только частично.

aklimets писал(а):

Наличие в формулах СТО константы С, скорости света, указывает не столько на предельный характер скорости света, сколько на ее определяющий характер во всех пространственно-временных процессах.

Что означает, что эта константа имеет смысл отнюдь не скорости света, а то, что она фигурирует в свойствах света, есть частное проявление того, что она фигурирует во всех пространственно-временных процессах.

[kirovs]

Константа C является прежде всего свойством атома, т.к. любое электромагнитное излучение определяется электростатической активностью ядра атома.

[Munin]

Вообще-то излучают умеют и свободные электроны, безо всяких атомов. Есть такая страшная штука - лазер на свободных электронах...

[kirovs]

Электроны, они, хоть и свободны, но заряжены электростатическим полем атома.

[photon]

kirovs писал(а):

Электроны, они, хоть и свободны, но заряжены электростатическим полем атома.

А это Вы на какой гуще вычитали?

Советую прочитать подпись Munin-a, и следовать ей в следующий раз, когда захотите написать что-то новое

[kirovs]

Так подтвердите свою мысль аргументами, если Вы считаете, что это не правильно.

[photon]

Ничего не понял? Какую неправильную мысль я должен подтверждать?


Мои представления обычно совпадают с общепринятыми - их подтверждение ищите в учебниках, книгах, статьях, а вот альтернативные взгляды/теории надо серьезно аргументировать

[kirovs]

К твоему сведению, photon, кроме аргументов существуют ещё и доводы, которые ты можешь найти на сайте автора.

[photon]

kirovs, я не нашел в данной теме ни доказательства, ни ссылки на источник, доказывающий Ваши высказывания, посему считаю их бездоказательными