2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Равномерная <--> абсолютная сходимость
Сообщение07.05.2013, 17:15 


07/05/13
174
Есть функциональный ряд, члены которого непрерывны (не обязательно аналитичны) на компакте в комплексной плоскости. На этом компакте ряд сходится равномерно.
Мало того, он там и абсолютно сходится.
Вообще: может ли ряд из абсолютных величин сходиться не равномерно?
В частности: если члены ряда суть произведения функций аналитических в области включающей компакт на степени сопряженной переменной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная <--> абсолютная сходимость
Сообщение07.05.2013, 22:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Alexey Rodionov в сообщении #720847 писал(а):
может ли ряд из абсолютных величин сходиться не равномерно?

Ну конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная <--> абсолютная сходимость
Сообщение07.05.2013, 22:25 


07/05/13
174
Ну, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная <--> абсолютная сходимость
Сообщение08.05.2013, 15:08 


07/05/13
174
Простите, ошибся.
Следует читать: "Ну, ограниченно".

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная <--> абсолютная сходимость
Сообщение09.05.2013, 19:19 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Alexey Rodionov в сообщении #720847 писал(а):
Вообще: может ли ряд из абсолютных величин сходиться не равномерно?

Даже без учета специфики Вашей задачи - не может, если сумма ряда (из абсолютных величин) непрерывна на компакте. Следует из теоремы Дини.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная <--> абсолютная сходимость
Сообщение09.05.2013, 19:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Otta в сообщении #721638 писал(а):
не может, если сумма ряда (из абсолютных величин) непрерывна на компакте. Следует из теоремы Дини.


Собственно, это и есть критерий. По условию ряд из модулей обязательно к чему-то сходится. Если "что-то" непрерывно, то сходимость равномерная, а если нет, то нет. И то, и другое бывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная <--> абсолютная сходимость
Сообщение09.05.2013, 19:46 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
g______d в сообщении #721641 писал(а):
Собственно, это и есть критерий. По условию ряд из модулей обязательно к чему-то сходится. Если "что-то" непрерывно, то сходимость равномерная, а если нет, то нет. И то, и другое бывает.

Да, конечно.

Меня, собссно, частный случай напоследок озадачил - не сражался ли топикстартер со своим рядом признаком Вейерштрасса? )) Тогда вообще все вопросы лишние.

Но, впрочем, ему, конечно, видней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная <--> абсолютная сходимость
Сообщение09.05.2013, 20:29 


07/05/13
174
Цитата:
Собственно, это и есть критерий. По условию ряд из модулей обязательно к чему-то сходится. Если "что-то" непрерывно, то сходимость равномерная, а если нет, то нет. И то, и другое бывает.



То, безусловно, бывает и легко подтверждается примерами, а вот другое...
В общем случае существование другого кажется очевидным (очевидно = легко доказать?), а в частном даже и не кажется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная <--> абсолютная сходимость
Сообщение09.05.2013, 20:46 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Alexey Rodionov в сообщении писал(а):

То, безусловно, бывает и легко подтверждается примерами, а вот другое...
В общем случае существование другого кажется очевидным (очевидно = легко доказать?), а в частном даже и не кажется.

Поэтому я и говорю, что наличие Вашего уточнения сильно озадачивает.
В общем случае: если Ваш ряд (произвольный) с непрерывными слагаемыми равномерно сходится на некотором множестве, не важно, компактного или нет, то его сумма непрерывна. Значит, если сумма не является непрерывной, то равномерной сходимости у Вашего ряда нет.
Поэтому это критерий. Другой вопрос, умеете ли Вы устанавливать непрерывность суммы ряда из модулей.

Ответ так и останется прежним: такое может быть, как может быть и другое.
Мб, Вам стоит конкретизировать задачу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная <--> абсолютная сходимость
Сообщение09.05.2013, 21:19 


07/05/13
174
Цитата:
Ответ так и останется прежним: такое может быть, как может быть и другое.


Почему Вы так думаете?

Конкретизировать? Куда уж больше. Частный случай и так вылитый ряд Хартогса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная <--> абсолютная сходимость
Сообщение09.05.2013, 22:01 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Alexey Rodionov в сообщении #720847 писал(а):
В частности: если члены ряда суть произведения функций аналитических в области включающей компакт на степени сопряженной переменной.

Что-то изменилось в мире, похоже. Если это ряд Хартогса, то для $C^n$ какой размерности? Я так понимаю, у Вас одномерный случай, т.е ряд Хартогса = ряду Лорана?
Откуда там степени сопряженной переменной?

Хорошо. Ряд Лорана. Или Тейлора. Без разницы. Если на границе компактного кольца (круга) ряд сходится в каждой точке, то в частности, он сходится абсолютно. И равномерно. На всей области. Это даже больше, чем Вы хотите, но для ряда несколько другого вида.

Верно ли что ни ряд, ни компакт Вам неизвестны, задача носит общий характер?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная <--> абсолютная сходимость
Сообщение09.05.2013, 23:42 


07/05/13
174
Что-то изменилось в мире, похоже.

Вижу, что-то неладно в мире
Хорошо бы заняться им...

На пример так:

В рассматриваемом ряде заменяем степени сопряженной переменной z на степени независимой комплексной переменной $z_1$ . Члены нового ряда определены в $C^2$. Известным образом расширяем множество сходимости. Вот он и вылился. Ряд Хартогса.

задача носит общий характер?

Пожалуй. Но здесь не место обсуждать ее целиком.

Мне бы пример попроще. Гелбаума с Омстедом, Фихтенгольца, Ляшко, Незнайка на Луне, журналы Знание-Сила и Мурзилка уже скурил. Не легчает.

 i  Deggial: красный цвет зарезервирован для модераторов. Цитаты следует оформлять тегом quote. Можете также пользоваться кнопкой Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная <--> абсолютная сходимость
Сообщение10.05.2013, 00:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Да, если что, пример можно взять такой. Рассмотрим на $[0;1]$ последовательность функций $f_n(x)=nx$ при $0\le x\le 1/n$ и $f(x)=1$ при $1/n<x\le 1$. Ясно что эта последовательность сходится к функции, равной 1 везде, кроме нуля.

Теперь составим из них ряд. Пусть $g_1=f_1$, $g_{n}=f_{n}-f_{n-1}$ при $n\ge 2$. Этот ряд состоит из неотрицательных функций и сходится к той же разрывной функции (как следствие, неравномерно). Теперь каждую $g_n$ заменим $2n$ одинаковыми слагаемыми, равными $\frac{g_n}{2n}$. Такой ряд по-прежнему будет сходиться неравномерно к той же функции.

Наконец, у всех слагаемых с четными номерами поменяем знаки. Новый ряд станет равномерно сходящимся, т. к. общий член (имеющий вид $\pm \frac{ g_n}{2n}$) будет стремиться к нулю равномерно, и все частичные суммы будут равны либо нулю, либо последнему члену.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная <--> абсолютная сходимость
Сообщение10.05.2013, 02:07 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Попроще.

На отрезке $[0,1]$ рассмотрим ряд из неотрицательных слагаемых $\sum_{n=0}^{\infty}(1-t)t^n$. Легко убедиться, что он сходится, и его сумма везде, кроме точки 1, равна 1. При $t=1$ сумма равна нулю. Отсюда, да и непосредственно, легко увидеть, что ряд сходится неравномерно. Хотя ряд $\sum_{n=0}^{\infty}(-1)^n(1-t)t^n$ - равномерно сходящийся на том же множестве.

Но это касается вещественной ситуации. В ситуации, когда у Вас ряд Хартогса по двум независимым переменным будет несколько другая картинка. Потому что разложение в ряд по одной из них обеспечит Вам (раз компакт) аналитичность по ней, а аналитичность по второй у Вас есть, значит, аналитична сумма ряда будет по совокупности переменных, что на компакте должно дать ситуацию один в один с описанной Выше одномерной ситуацией для ряда Тейлора.

(Оффтоп)

Цитата:
Вижу, что-то неладно в мире
Хорошо бы заняться им...

Займитесь. Докурите Фихтенгольца для начала. Журнала "Мурзилка", я подозреваю, Вы в глаза не видели.
А если серьезно, Алексей, Вы задаете вопросы в такой манере, будто отвечающий должен быть счастлив от одной возможности видеть Ваши посты. А он чего-то несчастлив. Кому ж приятно, когда за его счет пытаются самоутверждаться. Люди приходят не за этим, а получить новые знания и освежить старые.
Или Вам на самом деле не нужны ответы и обсуждение?


Но меня смущает, что переменные не являются независимыми... впрочем, может, напрасно. Надо будет обдумать на свежую голову... если только ответ не отшибет последнюю охоту. ))

Спокойной ночи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная <--> абсолютная сходимость
Сообщение10.05.2013, 18:30 


07/05/13
174
Цитата:
На отрезке $[0,1]$ рассмотрим ряд из неотрицательных слагаемых $\sum_{n=0}^{\infty}(1-t)t^n$.


Хм... Демидович, № 2785. Видел, но не узнал. Первая тема, стало быть, закрыта.
БОЛЬШОЕ спасибо. Подсказкой для второй тоже послужит. Выразить $t$ через комплексную переменную, перегруппировать и посмотреть, что будет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group