2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 46  След.
 
 Re: Поиск простых чисел
Сообщение10.09.2009, 14:02 
Аватара пользователя


07/07/09
346
Минск
Droog_Andrey в сообщении #241882 писал(а):
SerjeyMinsk в сообщении #241820 писал(а):
На том основании, что ASSA раскладывает на два сомножителя составное число пропорционально количеству времени потраченного на поиск всех простых чисел в заданном диапазоне + 3 операции.
Для 100-значного числа это количество времени в $10^{25}$ раз превышает возраст вселенной, в то время как GNFS справляется за несколько часов.

Раскажите, как Вы это посчитали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простых чисел
Сообщение10.09.2009, 15:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Вы издеваетесь.

post241500.html#p241500

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простых чисел
Сообщение10.09.2009, 15:30 
Аватара пользователя


07/07/09
346
Минск
Droog_Andrey в сообщении #241968 писал(а):
Вы издеваетесь.

post241500.html#p241500

Нисколько. Я про это и спрашиваю уже второй раз.
Просто 10 значные он считает за секунду.
Почему увеличивается время для 100 значного аж в $10^{25}$ больше возраста вселенной я никак понять не могу. Один ноль добавляется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простых чисел
Сообщение10.09.2009, 15:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
SerjeyMinsk в сообщении #241980 писал(а):
Почему увеличивается время для 100 значного аж в больше возраста вселенной я никак понять не могу. Один ноль добавляется.

При увеличении от 10-значного до 100-значного число увеличивается в $10^{90}$ раз

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простых чисел
Сообщение10.09.2009, 15:39 
Аватара пользователя


07/07/09
346
Минск
Xaositect в сообщении #241983 писал(а):
SerjeyMinsk в сообщении #241980 писал(а):
Почему увеличивается время для 100 значного аж в больше возраста вселенной я никак понять не могу. Один ноль добавляется.

При увеличении от 10-значного до 100-значного число увеличивается в $10^{90}$ раз

Количество операций (a-b-b) ведь остается одинаковой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простых чисел
Сообщение10.09.2009, 15:53 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
SerjeyMinsk в сообщении #241986 писал(а):
Xaositect в сообщении #241983 писал(а):
SerjeyMinsk в сообщении #241980 писал(а):
Почему увеличивается время для 100 значного аж в больше возраста вселенной я никак понять не могу. Один ноль добавляется.

При увеличении от 10-значного до 100-значного число увеличивается в $10^{90}$ раз

Количество операций (a-b-b) ведь остается одинаковой.
Нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простых чисел
Сообщение10.09.2009, 16:05 
Аватара пользователя


07/07/09
346
Минск
venco в сообщении #241990 писал(а):
SerjeyMinsk в сообщении #241986 писал(а):
Количество операций (a-b-b) ведь остается одинаковой.
Нет.

То есть Вы считаете, что размер числа влияет на его сравнение по модулю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простых чисел
Сообщение10.09.2009, 16:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
SerjeyMinsk в сообщении #241995 писал(а):
То есть Вы считаете, что размер числа влияет на его сравнение по модулю?

У вас идет уменьшение числа, пока $a-b-b-\dots-b$ не станет равным $b$
поскольку $a\sim n^2$, $b=2n$, для этого надо вычесть $b$ из $a$ порядка $n$ раз

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простых чисел
Сообщение10.09.2009, 16:45 
Аватара пользователя


07/07/09
346
Минск
Xaositect в сообщении #242008 писал(а):
SerjeyMinsk в сообщении #241995 писал(а):
То есть Вы считаете, что размер числа влияет на его сравнение по модулю?

У вас идет уменьшение числа, пока $a-b-b-\dots-b$ не станет равным $b$
поскольку $a\sim n^2$, $b=2n$, для этого надо вычесть $b$ из $a$ порядка $n$ раз

Но ведь A нам необязательно начинать с ряда, 2,4,6,8, а сразу с минимального четного числа того диапазона в котором мы будем производить вычисления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простых чисел
Сообщение10.09.2009, 18:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
У Вас ясно написано: вычеркиваем те, которые сравнимы с a mod 10, с (a-b-b) mod 14 и т.д.
Как Вы будете с ними сравнивать, если Вы их не вычислите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простых чисел
Сообщение10.09.2009, 21:20 
Заслуженный участник


19/06/05
486
МГУ
Прошу прощения за оффтоп, но раз уж здесь собрались специалисты по алгоритмам поиска больших простых чисел, хотел бы поинтересоваться: проверка заданного большого числа на простоту - это другая задача?
У меня тут сохранилась вырезка из журнала "Ломоносов" за 2002, кажется, год, с вот такой статьей:

Изображение

Короче говоря, трое индусов придумали быстрый алгоритм проверки числа на простоту. А, собственно, вопрос в следующем: действительно ли это было большим событием во всей этой тематике?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простых чисел
Сообщение10.09.2009, 21:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Gordmit в сообщении #242141 писал(а):
Короче говоря, трое индусов придумали быстрый алгоритм проверки числа на простоту. А, собственно, вопрос в следующем: действительно ли это было большим событием во всей этой тематике?

Это было достаточно большим событием в теории сложности, потому что вопрос о том, является ли проверка простоты полиномиальной задачей, стоял давно. А вот на практике алгоритм AKS вроде не дотягивает до рандомизированных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простых чисел
Сообщение10.09.2009, 22:08 
Аватара пользователя


07/07/09
346
Минск
Xaositect в сообщении #242048 писал(а):
У Вас ясно написано: вычеркиваем те, которые сравнимы с a mod 10, с (a-b-b) mod 14 и т.д.
Как Вы будете с ними сравнивать, если Вы их не вычислите?

Так ведь и значение mod можно пропорционально числу увеличить сразу-же. И ряд четных чисел взять не с 2, а со стозначных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простых чисел
Сообщение11.09.2009, 23:21 
Аватара пользователя


07/07/09
346
Минск
А какое количество простых чисел между 600 значными и 700 значными числами кто-нибудь знает?

-- Пт сен 11, 2009 23:38:01 --

И подскажите, сколько процессор Celeron (530) 1.73 Ghz, 533 Mhz совершает операций в секунду. 1гб оперативной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простых чисел
Сообщение11.09.2009, 23:49 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
SerjeyMinsk в сообщении #242514 писал(а):
А какое количество простых чисел между 600 значными и 700 значными числами кто-нибудь знает?
Порядка $6\cdot 10^{696}$.

SerjeyMinsk писал(а):
И подскажите, сколько процессор Celeron (530) 1.73 Ghz, 533 Mhz совершает операций в секунду. 1гб оперативной.
Порядка $1.73\cdot 10^9$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 682 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 46  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group