маятник, удар

[Oleg Zubelevich]

ewert в сообщении #698653 писал(а):

Это снова к вопросу о том, как в приличном обществе принято формулировать задачи и интерпретировать формулировки, а как не принято. По умолчанию удар считается лобовым, если специально не оговорено иное.

вот именно он и считается лобовым. но Вас это не спасло

ewert в сообщении #698653 писал(а):

Oleg Zubelevich в сообщении #698648 писал(а):

Вы преположили заранее, что скорость точки после удара горизонтальна, а именно это и следовало доказывать.

Начните лучше с доказательства таблицы умножения. Потом можете выучить закон изменения импульса $dp=F\,dt$ и даже его доказать. И потом доказывать каждый раз при решении каждой следующей задачи, пока наконец не выучите.

Вы в очередной раз, как бы это культурней сказать, сели в лужу. Так, что рассказывайте теперь про таблицу умножения и про все остальное . Бабушке

[nikvic]

ewert в сообщении #698653 писал(а):

По умолчанию удар считается лобовым, если специально не оговорено иное.

Oleg Zubelevich в сообщении #698648 писал(а):

Вы преположили заранее, что скорость точки после удара горизонтальна, а именно это и следовало доказывать.

[ewert]

Ещё раз. Прочитайте, что Вы написали:

Oleg Zubelevich в сообщении #698648 писал(а):

Вы преположили заранее, что скорость точки после удара горизонтальна, а именно это и следовало доказывать.

Вы поняли, что тут написано? Тут написано буквально следующее:

"Шар катится по гладкому горизонтальному столу. Докажите, что его скорость не изменится."

[Oleg Zubelevich]

ewert в сообщении #698661 писал(а):

Ещё раз. Прочитайте, что Вы написали:

Oleg Zubelevich в сообщении #698648 писал(а):

Вы преположили заранее, что скорость точки после удара горизонтальна, а именно это и следовало доказывать.

Вы поняли, что тут написано? Тут написано буквально следующее:

"Шар катится по гладкому горизонтальному столу. Докажите, что его скорость не изменится."

у точки, движущейся в вертикальной плоскости две компоненты скорости, вообще говоря, после удара обе компоненты неизвестны -- их надо искать. не позорьтесь еще больше

[ewert]

Oleg Zubelevich в сообщении #698662 писал(а):

у точки, движущейся в вертикальной плоскости две компоненты скорости,

Вам известно, чему равно ускорение при отсутствии сил?

-- Ср мар 20, 2013 13:43:26 --

Oleg Zubelevich в сообщении #698673 писал(а):

а там силы как раз действуют: сила тяжести, действует реакция стержня, который реагирует и отклоняется одновременно.

Сила тяжести действует бесконечно малое время, а стержень поворачивается на бесконечно малый угол. И всю эту банальщину Вам приходится объяснять бесконечное количество раз.

[Oleg Zubelevich]

ewert в сообщении #698664 писал(а):

Oleg Zubelevich в сообщении #698673 писал(а):
а там силы как раз действуют: сила тяжести, действует реакция стержня, который реагирует и отклоняется одновременно.

Сила тяжести действует бесконечно малое время, а стержень поворачивается на бесконечно малый угол. И всю эту банальщину Вам приходится объяснять бесконечное количество раз.

правильно, но там есть еще сила реакции -- я про это сказал, а Вы повторяете только про силу тяжести. Ваше вранье и изворачивание мне надоело. Опозорились.

[ewert]

Oleg Zubelevich в сообщении #698679 писал(а):

там есть еще сила реакции -- я про это сказал, а Вы повторяете только про силу тяжести.

ewert в сообщении #698664 писал(а):

, а стержень поворачивается на бесконечно малый угол

Вы снова не умеете читать.

[Oleg Zubelevich]

ewert в сообщении #698681 писал(а):

ewert в сообщении #698664 писал(а):
, а стержень поворачивается на бесконечно малый угол

а сила реакции бесконечно большая и действует бесконечно малое время. А с бесконечно малыми\большими величинами надо обращаться аккуратно. Вы же задачник Демидовича освоили? -- вот внедряйте

[ewert]

Oleg Zubelevich в сообщении #698683 писал(а):

А с бесконечно малыми\большими величинами надо обращаться аккуратно.

"Жора, не изводите себя. Вы же еще не отсидели за то дело, зачем вы опять нервничаете?" (с)

Где наконец доказательство таблицы умножения? И куда наконец направлена средняя сила реакции?

[DimaM]

Если расписать, как будут бегать упругие волны, и какие будут получаться деформации в стержне и в шарике, отличная задачка получится ;).

[Oleg Zubelevich]

ewert в сообщении #698688 писал(а):

"Жора, не изводите себя. Вы же еще не отсидели за то дело, зачем вы опять нервничаете?" (с)

Где наконец доказательство таблицы умножения?

Понятно, сдулись. А я а давно предупреждал:

Oleg Zubelevich в сообщении #698662 писал(а):

не позорьтесь еще больше

ewert в сообщении #698688 писал(а):

И куда наконец направлена средняя сила реакции?

вот это первый относительно умный вопрос, сами на него и отвечайте.

Если других участников заинтересует решение, я выложу.

-- Ср мар 20, 2013 13:15:36 --

DimaM в сообщении #698689 писал(а):

Если расписать, как будут бегать упругие волны, и какие будут получаться деформации в стержне и в шарике, отличная задачка получится ;).

один из способов получать уравнения теории удара это как раз предельный переход в упругой модели

[ewert]

Oleg Zubelevich в сообщении #698691 писал(а):

вот это первый относительно умный вопрос,

Ровно настолько же умный, что и про таблицу умножения -- не более и не менее. Так как насчёт таблицы умножения?...

[Parkhomuk]

Oleg Zubelevich в сообщении #698490 писал(а):

очевидно, что скорость точки после удара горизонтальна

Простите, мне почему то совсем неочевидно. И доказать это из Ваших исходных данных не вижу возможности. Исходя из чего Вам очевидно?

[ewert]

Parkhomuk в сообщении #698761 писал(а):

Простите, мне почему то совсем неочевидно

Потому, что сила реакции горизонтальна.

[Omega]

Всё же если скорость точки горизонтальна после удара, то у меня получился такой ответ: Мат. точка - $v'=v \left (\dfrac{9m-4M}{9m+4M} \right)$;Стержень - $\omega=\dfrac{6mv}{l(9m+4M)}$
Но как эту "горизонтальность" всё-таки строго обосновать? Неужели просто потому, что сила реакции, действующая на мат. точку при ударе, перпендикулярна стержню?