2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Пирамида и шары
Сообщение10.01.2013, 09:08 


10/01/13
4
Дана правильная пирамида, все ребра которой равны 2R. В каждой вершине находится шар радиусом R. Найти отношения объема части пирамиды, не пренадлежащей ни одному из шаров к объему всей пирамиды.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение10.01.2013, 10:28 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Олимпиадные задачи (М)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: обычная задача по стереометрии

Rewoger, обратите внимание, что формулы на форуме записываются ТеХом. Инструкции здесь или здесь (или в этом видеоролике). В случае неиспользования ТеХа темы переносятся в Карантин

 Профиль  
                  
 
 Re: Пирамида и шары
Сообщение10.01.2013, 13:41 


10/01/13
4
Забыл указать, что пирамида треугольная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пирамида и шары
Сообщение10.01.2013, 14:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7067
rewoger в сообщении #669736 писал(а):
Забыл указать, что пирамида треугольная.


В смысле тетраэдр? Интересно, можно ли несколько тетраэдров сложить так, чтобы они имели одну общую точку и составляли какое-нибудь правильное тело, например, икосаэдр? (Подразумевается, что в некоторой окрестности этой общей точки все точки принадлежат этому икосаэдру.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пирамида и шары
Сообщение10.01.2013, 14:18 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
rewoger в сообщении #669625 писал(а):
Найти отношения объема части пирамиды, не пренадлежащей ни одному из шаров к объему всей пирамиды.

Может через плотность упаковки , считать вообще бы не надо, в иначе..

 Профиль  
                  
 
 Re: Пирамида и шары
Сообщение10.01.2013, 14:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А рассмотрите двумерный случай с правильным треугольниким и кругами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пирамида и шары
Сообщение10.01.2013, 16:15 


02/11/08
1193
$\arccos{\frac{23}{27}}$ - телесный угол при вершине тетраэдра - отсюда все легко находится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пирамида и шары
Сообщение11.01.2013, 05:11 


02/11/08
1193
Только вот вопрос - находятся в одинаковой пропорции объемы "секторов шаровых" (конус с основанием сферической формы) и площадей их сферического основания к целым частям? Надо проверить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пирамида и шары
Сообщение11.01.2013, 09:43 


23/01/07
3497
Новосибирск
мат-ламер в сообщении #669745 писал(а):
Интересно, можно ли несколько тетраэдров сложить так, чтобы они имели одну общую точку и составляли какое-нибудь правильное тело, например, икосаэдр? (Подразумевается, что в некоторой окрестности этой общей точки все точки принадлежат этому икосаэдру.)

Вряд ли. По крайней мере, целочисленности отношения объемов правильных многоугольников (за исключением октаэдра) к объему тетраэдра не наблюдается. Октаэдр составить из четырех тетраэдров тоже не получится.

-- 11 янв 2013 13:44 --

Yu_K в сообщении #670104 писал(а):
Только вот вопрос - находятся в одинаковой пропорции объемы "секторов шаровых" (конус с основанием сферической формы) и площадей их сферического основания к целым частям? Надо проверить.

Не вижу ни одной причины, почему это не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пирамида и шары
Сообщение11.01.2013, 10:00 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
Способ получения ответа, конечно, сильно зависит от условий, какими формулами пользоваться можно, а какими нельзя.

Прежде всего найдите объем этого тетраэдра до того момента, как из него начали вырезать куски. Затем обратите внимание: пересекаются ли между собой все эти сферические сектора, которые мы вырезаем из тетраэдра? Ну и, учитывая, что тетраэдр правильный, наша жизнь вообще превращается в сказку! Это значит, что объемы всех секторов равны друг другу. Осталось только найти хоть один, и умножить на четыре - вот и будет общий объем тех кусков, что из пирамиды вышвыриваются.

Самая прелесть в том, как искать вот этот самый объем сферического сектора при вершине. Если формулы сферической геометрии использовать запрещено. то у меня даже и идей-то нету. А вот если можно... Объем сектора прямо пропорционален площади поверхности сферы, которую он отсекает. То есть вычисляем эту площадь $S$, делим ее на площадь всей сферы радиуса $R$ и умножаем на объем шара радиуса $R$. Все, что нам осталось - это найти $S$. Оно равняется $R^2$ умножить на $\Sigma - \pi$, где $\Sigma$ - это сумма всех углов сферического треугольника. Треугольник у нас "правильный", все три угла в нем равны. И каждый угол равен углу между гранями исходного тетраэдра!

Как найти этот угол, надеюсь, сообразите сами. Я сегодня и так сверх меры многословен. Вот ведь, в голове у меня все это было просто и понятно, а как попытался напечатать это буковками, так получилось нечто такое...

 Профиль  
                  
 
 Re: Пирамида и шары
Сообщение11.01.2013, 11:24 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
При гексагональной упаковке шаров , объем заполнен такими пирамидами. При этом шары занимают 74.05 % объема . 25.95 объема свободно.
Ответ должен быть 25.95 / 74.05

 Профиль  
                  
 
 Re: Пирамида и шары
Сообщение11.01.2013, 11:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Xey в сообщении #670190 писал(а):
При гексагональной упаковке шаров , объем заполнен такими пирамидами.

Весь? :shock: :shock:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group