2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 Re: Наконец нашли, чем человек отличается от обезьян?
Сообщение03.04.2015, 12:09 
whitefox в сообщении #999617 писал(а):
Задачка: У предка было 48 хромосом две из них склеились, сколько хромосом стало у потомка?
Ответ: 46

А вот у меня, хоть тресни, получается 47 :-(
Думаю, следует полагать, что хромосомы склеились в гаплоидном наборе. Или как-то еще сложнее процесс шел.

 
 
 
 Re: Наконец нашли, чем человек отличается от обезьян?
Сообщение03.04.2015, 14:58 
Аватара пользователя
Ruslan_Sharipov в сообщении #999609 писал(а):
У человека 46 хромосом у шимпанзе - 48. По-видимому, когда-то в нашем далёком предке две хромосомы склеились в одну. И этот предок потерял способность скрещиваться с ближайшими родственниками по миру приматов.

Вообще говоря, нет: репродуктивная изоляция устроена иначе, и в том числе, разное число хромосом скрещиванию не помеха. Существует много видов, в которых число хромосом не постоянное, и внутривидовому скрещиванию это не мешает. С другой стороны, существуют механизмы репродуктивной изоляции, не связанные с такими перестройками кариотипа - и они преобладают.

См.
Марков, Наймарк. Эволюция. Классические идеи в свете новых открытий.
Там целая глава посвящена репродуктивной изоляции.

 
 
 
 Re: Наконец нашли, чем человек отличается от обезьян?
Сообщение03.04.2015, 22:40 
Munin, а что если не мудрствовать лукаво и поделить ворую хромосому на её составные части? Какие принципы и запреты мешают этому?

 
 
 
 Re: Наконец нашли, чем человек отличается от обезьян?
Сообщение04.04.2015, 00:01 
Аватара пользователя
А что, я какой-то вопрос задал?

 
 
 
 Re: Наконец нашли, чем человек отличается от обезьян?
Сообщение04.04.2015, 10:46 
Ruslan_Sharipov в сообщении #999609 писал(а):
Нет, это я задал вопрос. Почему до сих пор не проделан эксперимент по разделению 2-ой хромосомы человека на составные части? Хочется понять кто или что тормозит прогресс в этом вопросе? А вы уводите обсуждение в сторону общих вопросов о механизмах репродуктивной изоляции.

 
 
 
 Re: Наконец нашли, чем человек отличается от обезьян?
Сообщение04.04.2015, 14:55 
Аватара пользователя
А что должен дать этот эксперимент? Ну поделили хромосому на части. Может быть, это даже микроскальпелем можно сделать. Что дальше?

 
 
 
 Re: Наконец нашли, чем человек отличается от обезьян?
Сообщение04.04.2015, 14:59 
А вдруг из неё вытянутся маленькие ручки и не дадут разделить, а начнут бить скальпель маленькими кулачками, пока он не отступит?

 
 
 
 Re: Наконец нашли, чем человек отличается от обезьян?
Сообщение04.04.2015, 22:32 
Munin в сообщении #999950 писал(а):
А что должен дать этот эксперимент? Ну поделили хромосому на части. Может быть, это даже микроскальпелем можно сделать. Что дальше?
Читайте выше. Там же написано, клонировать полученный геном с 48-ю хромосомами.

 
 
 
 Re: Наконец нашли, чем человек отличается от обезьян?
Сообщение04.04.2015, 22:42 
Аватара пользователя
Я не понимаю, что значит "клонировать геном". И что в итоге должно получиться-то?

 
 
 
 Re: Наконец нашли, чем человек отличается от обезьян?
Сообщение05.04.2015, 05:16 
Munin в сообщении #1000184 писал(а):
Я не понимаю, что значит "клонировать геном".
Поместить в клетку, склонную к делению, и размножить. Или поместить в зиготу и размножить до целого организма.
Munin в сообщении #1000184 писал(а):
И что в итоге должно получиться-то?
Должен получиться примат о 48-ми хромосомах с человеческими генами, в котором 2-ая человеческая хромосома разделена на две по месту склейки, произошедшей много поколений назад.

 
 
 
 Re: Наконец нашли, чем человек отличается от обезьян?
Сообщение05.04.2015, 07:11 
Аватара пользователя
И почему у меня опять получается только 47 хромосом :-(

 
 
 
 Re: Наконец нашли, чем человек отличается от обезьян?
Сообщение05.04.2015, 10:13 
whitefox в сообщении #1000331 писал(а):
И почему у меня опять получается только 47 хромосом :-(

Вероятно, в генетике используется другая. альтернативная арифметика.

 
 
 
 Re: Наконец нашли, чем человек отличается от обезьян?
Сообщение05.04.2015, 12:05 
Аватара пользователя
 ! 
danko 2013 в сообщении #1000377 писал(а):
whitefox в сообщении #1000331 писал(а):
И почему у меня опять получается только 47 хромосом :-(

Вероятно, в генетике используется другая. альтернативная арифметика.
danko 2013, замечание за враньё

 
 
 
 Re: Наконец нашли, чем человек отличается от обезьян?
Сообщение05.04.2015, 15:57 
Аватара пользователя
Ruslan_Sharipov в сообщении #1000320 писал(а):
Поместить в клетку, склонную к делению, и размножить. Или поместить в зиготу и размножить до целого организма.

Вообще-то в таких опытах обычно зародыши гибнут задолго до стадии "целого огранизма". Геном - штука тонкая, и не допускает столь грубых действий. Не уверен, что возможно даже вообще добиться первого деления подобной клетки.

Генетические методы оперируют не скальпелем.

 
 
 
 Re: Наконец нашли, чем человек отличается от обезьян?
Сообщение06.04.2015, 05:59 
А Вы найдите хотя бы указание на то, что такой эксперимент по разделению 2-ой хромосомы человека по месту произошедшей когда-то склейки вообще проводился. Я не нашёл. Что это? Полная утрата любопытства или какое-то сознательное табу?

То, что манипуляции с хромосомами вообще возможны, доказывает следующая ссылка: Микробиологи удалили из клетки хромосому, отвечающую за синдром Дауна.

Для разрезания ДНК можно применять ферменты их класса рестриктаз.

 
 
 [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group