Гироскоп ?

[Munin]

Я не просил молчать. Я просил почитать книги. Не согласовать какие-то данные, а почитать книги. Вы это понимаете? Выполните эту просьбу, или нет?

[ivanhabalin]

Что то в интернете порекомендуете?

[Munin]

В интернете ничего не порекомендую. Интернет надо использовать не как материал для чтения, а как место, откуда скачиваются учебники.

Порекомендую, например, Ландау-Лифшица 1 "Механика". Если не хватит, можно копнуть глубже, но для начала и этого должно хватить.

[ivanhabalin]

Суть вопроса - результат взаимодействия двух материальных тел, одно из которых система (гироскоп). Интересены количественные соотношения как импульсов поступательного движения так и распределение энергий в результате действия силы по линии нити. Если время действия ограничить полным кругом прецессии гироскопа 360*. У меня впечатление, что полной компенсации не получается, как в энергетическом отношении так и импульсов количества движения. Кольцо связанное с осью гироскопа тоже имеет момент относительно центра масс системы. http://clip2net.com/s/2i2QM

[Munin]

Munin в сообщении #617413 писал(а):

Я не просил молчать. Я просил почитать книги. Не согласовать какие-то данные, а почитать книги. Вы это понимаете? Выполните эту просьбу, или нет?

[ivanhabalin]

Конечно почитаю.

[ivanhabalin]

Кое- что почитал, для меня – сложно, математику не знаю. А там разговор именно на языке математики. Но вопрос то вроде просто выглядит. Самое главное передача импульса под прямым углом!
Да и случай, который я имею в виду, не рассматривается. Гироскоп, ось – диаметр наружного кольца, кольцо с собственным моментом инерции относительно центра, кольцо имеет возможность свободно вращаться только в одном направлении (направление вынужденной прецессии гироскопа). При воздействии внешней силы на ось гироскопа на расстоянии r от центра масс системы, появляется и сила реакции центра масс направленная в противоположную сторону (пара). Воздействие пары для изменения положение оси, приводит к появлению пары в перпендикулярной плоскости, которая передаёт импульс внешнему кольцу.
Параметры гироскопа, диаметр кольца, т.Е место к которому приложена внешняя сила, момент инерции кольца, должны рассчитываться так, что бы воздействующий на систему сила смогла передать импульс движения равномерно распределённый между массой системы и моментом инерции кольца.
В этом случае результат силового взаимодействия двух одинаковых масс не будет равен 0. Т.Е появится то, чего быть не может. С одной поправкой останется ½ импульса вращательного движения кольца в системе и ½ импульса поступательного движения. Закон сохранения в порядке. Можно сказать, что я дурак, но это будет не совсем правдой, я не совсем.. . Математика не для меня.

[Alexandr007]

ivanhabalin в сообщении #618117 писал(а):

При воздействии внешней силы на ось гироскопа на расстоянии r от центра масс системы,

Зачем усложнять задачу и рассматривать действие силы, с моментом сил будет проще.

ivanhabalin в сообщении #618117 писал(а):

Параметры гироскопа, диаметр кольца, т.Е место к которому приложена внешняя сила, момент инерции кольца, должны рассчитываться так, что бы воздействующий на систему сила смогла передать импульс движения равномерно распределённый между массой системы и моментом инерции кольца.

Похоже Вы совсем запутались.

[ivanhabalin]

Нет, для меня всё ясно. Всё это только для распределения импульса пополам. Больше 1/2, не получится, хотя и 1/2 это предел.

[ivanhabalin]

Для того, что-бы можно было разговаривать в науке, конечно, обязательно нужно знать математику (язык науки). А так - на пальцах, жестами.

[Munin]

ivanhabalin в сообщении #618117 писал(а):

Да и случай, который я имею в виду, не рассматривается.

Рассматривается, только разглядеть надо уметь.

[ivanhabalin]

Munin в сообщении #618344 писал(а):

Рассматривается, только разглядеть надо уметь.

И то правда, не всё так просто как показалось на первый взгляд, но появление в системе сил с направлением перпендикулярным направлению силы взаимодействия, уже вызывает интерес. Полный круг прецессии конечно невозможен, хотя бы 45 градусов. И то, что в одном случае масса, а в другом момент инерции относительно центра, вроде даёт возможность подумать и почитать.

[ivanhabalin]

Гироскоп как я говорил, для меня сложно. Подскажите по ссылке, смысл тот же, но мне понять легче. http://clip2net.com/s/2iIpU

[Munin]

Ничего не понял на вашем рисунке. Думаю, вы Пикассо.

[ivanhabalin]

Смысл - опять же взаимодействие системы и тела. В начале процесса, пружина растянута. Далее пружина сжимается (необязательно пружина), Воздействуя на тело и систему тел. Под действием радиальных сил система и тело ускоряются по направлению друг к другу. Два диска системы расположенные на правом и левом винте получают ещё и импульсы вращательного движения, относительно друг друга. В целом энергия системы и тела вроде должны быть равны и противоположны по направлению - итого 0. Но остаётся вращательное движение двух дисков, вцелом для системы тоже 0. но энергия есть, её можно использовать. Художник из меня ни какой, я вообще не умею рисовать.