2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Пообсуждаем названия планет?
Сообщение26.07.2012, 11:31 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Давайте начнём с Меркурия. Его название происходит от названия ртути. Почему? Он что, из ртути состоит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем названия планет?
Сообщение26.07.2012, 12:44 
Заслуженный участник


21/05/11
897
Название происходит от бога-покровителя торговли. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем названия планет?
Сообщение26.07.2012, 13:34 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Гугл теперь не знает ответы на такие простые вопросы? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем названия планет?
Сообщение26.07.2012, 14:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Цитата:
Семь металлов создал свет
По числу семи планет:
Дал нам Космос на добро
Медь, железо, серебро,
Злато, олово, свинец…
Сын мой! Сера – их отец!
И спеши, мой сын, узнать,
Всем им ртуть – родная мать!
Из записок Алхимика

(Венера, Марс, Луна, Солнце, Юпитер, Сатурн, Меркурий - планеты, видимые невооружённым глазом, и потому известные с античности)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем названия планет?
Сообщение26.07.2012, 14:28 
Аватара пользователя


27/02/12
3717
Как известно, Земля была шестой по счету открытой планетой.
Шесть - секстет - немного укоротить и поднять всемирное движение
за переименование Земли! Положительные результаты не заставят
себя ждать! География - сексография! Круто! :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем названия планет?
Сообщение26.07.2012, 15:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9582
Москва
Связь Меркурий-ртуть возникла сравнительно поздно. Названия пяти видимых без телескопов планет сперва в Древней Греции не связывались с богами, а отражали видимые качества. Так, Меркурий был Стилбон, "искра", Марс Пиройес, "пламенная", Юпитер Фаэтон (единственное божественное, кроме Солнца и Луны, Фаэтон это сын бога Солнца Гелиоса) , Сатурн Файнон - "яркая", а у Венеры было два названия - Фосфорос ("вестница света") утром и Гесперос ("западная") вечером, что это одна планета - не знали.
"Божественные" названия появились в Вавилоне, тамошние жрецы отождествляли богов и планеты. Венера была Иштар, Юпитер Тиамат и т.п.
Затем греки переняли эту систему, используя её наряду со старой, но уже со своими названиями богов. Меркурий - Гермес, Венера - Афродита, Марс - Арей, Юпитер - Зевс, Сатурн - Кронос, а когда римляне познакомились с греческой наукой, то переложили эти названия на свой пантеон, получив привычные нам названия.
Философы, по своему обыкновению делая выводы глобального характера из случайных совпадений, заметили, что число металлов (известных в античности) совпадает с числом планет (включая в них не только видимые простым глазом планеты, но также Солнце и Луну).
"Семь металлов создал свет по количеству планет", глубокомысленно сказали они, и занялись соотнесением.
Крупнейшие и важнейшие объекты - Солнце и Луну - они соотнесли с золотом и серебром (видимо,учитывая и цвет).
Венера получила медь (cuprum - на Кипре были медные рудники, и место рождения Венеры тоже)
Марс - железо, металл войны.
Основания для соответствия олова - Юпитеру, свинца - Сатурну и ртути - Меркурию мне неясны. Можно полагать, что олово, шедшее на бронзу, было всё же важнее прочих металлов, и его связали с самой яркой из оставшейся планетой, медленное движение Сатурна по небесной сфере объяснили "тяжестью свинца", а быстрое перемещение Меркурия около Солнца - подвижностью ртути.
Во всяком случае, это достаточно позднее соответствие, как и соответствие ртуть - Меркурий - среда: mercredi (французский язык), mercoledì (итальянский язык), miércoles (испанский язык), miercuri (румынский язык), dimecres (каталанский язык), Marcuri или Mercuri (корсиканский язык), современное английское название среды Wednesday унаследовано от среднеанглийского Wednesdei, на древнеанглийском среда — wōdnesdæg (германский бог Воден, Воданаз или Один во времена Римской империи был интерпретирован как «германский Меркурий»), сюда же устаревшее немецкое Wodanstag и датское Onsdag.
Что до состава - по современным представлениям Меркурий имеет железное ядро. А вот особого содержания ртути там нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем названия планет?
Сообщение26.07.2012, 15:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14464
Но вот что удивительно: на Земле полно земли. По крайней мере на поверхности. Это совпадение или так было задумано? Что было в начале? Англоспикерам не беспокоиться :-) .

(Оффтоп)

Кстати, у меня был по этому поводу случай. Звонит знакомая дама и спрашивает, как будет по английски "земля". Срочно! Я знаю её, как весьма возвышенную натуру и натурально отвечаю "The Earth". А она мне на следующий день попеняла. Говорит, "ground" надо было. Вот так сел в калошу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем названия планет?
Сообщение26.07.2012, 15:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Евгений Машеров в сообщении #599603 писал(а):
Названия пяти видимых без телескопов планет

Только лишь ради справедливости и педантизма: видимых без телескопов планет 7 :wink:

Евгений Машеров в сообщении #599603 писал(а):
а у Венеры было два названия - Фосфорос ("вестница света") утром

Видимо поэтому Венера потом стала Люцифером (ещё до извращения этого названия).

gris в сообщении #599605 писал(а):
Звонит знакомая дама и спрашивает, как будет по английски "земля".

А вот тут не всё так просто. Например, дождевой червь по-аглицки будет an earthworm.
Но для Земли есть нормальное астрономическое традиционное (имя из римского пантеона) название Terra, хотя оно почему-то не прижилось.

Кстати, почему "The Earth", но никогда не "The Mars"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем названия планет?
Сообщение26.07.2012, 16:12 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Евгений Машеров в сообщении #599603 писал(а):
Основания для соответствия... ртути - Меркурию мне неясны.

Ртуть - "подвижный" металл. Как коммивояжер-проходимец. И вообще, чтобы достигнуть успеха в торговле, надо клювом не щёлкать, а быть быстрым и оборотистым; богу торговли это известно лучше, чем всем остальным. К тому же Меркурий ещё бог воров и мошенников, эти вообще должны быть крайне шустрыми для успеха своего сомнительного дела :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем названия планет?
Сообщение26.07.2012, 17:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
miflin в сообщении #599584 писал(а):
Как известно, Земля была шестой по счету открытой планетой.

А вот с седьмой, восьмой и девятой всё не так просто :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем названия планет?
Сообщение26.07.2012, 18:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Евгений Машеров не спешит рассказать историю, так что чуть-чуть разверну.
Седьмая планета: Ганимед, Каллисто или Уран?
Восьмая планета: Ганимед, Каллисто, Церера или Нептун?
Девятая планета: Ио, Европа, Паллада, Плутон, либо до сих пор не открыта?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем названия планет?
Сообщение26.07.2012, 18:38 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Munin, ИМХО, загадки здесь нет. Международный астрономический союз считает, что планет как таковых восемь. Седьмая — Уран, восьмая — Нептун. Остальные в вашем списке — спутники планет, карликовые планеты и астероид.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем названия планет?
Сообщение26.07.2012, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Речь шла о том, какая планета была седьмой открыта, а не о том, какая считается седьмой сейчас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем названия планет?
Сообщение27.07.2012, 08:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9582
Москва
Ну, Земля, безусловно "планета, видимая без телескопа", но вот то, что она планета - не догадывались.
Уран, в принципе, можно без телескопа увидеть. При хорошем зрении объекты 6-й звёздной величины (сейчас, вообще яркость достигает 5.3 зв. величины) можно различить. Но это именно на пределе, и, не видя диска, понять, что это планета, а не звезда (а видимое перемещение без телескопических наблюдений оценить трудно: за месяц, с начала августа по начало сентября менее полуградуса, в день примерно на 1/50 диаметра Луны) крайне трудно.
Так что 5 планет в нашем понимании, Солнце и Луна - вот античные планеты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем названия планет?
Сообщение27.07.2012, 13:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Спасибо. Меня больше всего волнует, когда и как формировалось понятие "планеты". Понятно, что в античной Греции их звали "планеты", но в смысле прилагательного - полное название было "блуждающие звёзды". И очень долго не было нужды в особых уточнениях. Но вот Галилей открывает ещё кучу замысловатых звёзд: движущиеся Медичейские звёзды (спутники Юпитера), странные "спутники Сатурна" (две неподвижные относительно диска Сатурна звезды, которые потом оказались краями Кольца Сатурна), и на этом дело не останавливается: Гюйгенс и Кассини открывают спутники Сатурна. Потом Гершель - Уран, потом Пиацци - Цереру. Всё это в контексте потока исследований комет. Когда слово "планеты" стало термином, и когда значение этого термина сформировалось в смысле противопоставления планет "неподвижным звёздам", кометам, и спутникам? Как классифицировалась Луна, в период, скажем, от Коперника до Кассини хотя бы?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group