2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача по механике
Сообщение14.06.2012, 13:45 


14/06/12
5
доказать с помощью римана-кристоффеля что геликоид это неразвертываемая поверхность... помогите,вообще не знаю с какого бока подступиться..

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по механике
Сообщение14.06.2012, 14:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10734
Crna Gora
Я бы сказал, что задача скорее по дифференциальной геометрии.
Если поверхность развёртываемая, её тензор Римана-Кристоффеля равен нулю.
Надо вычислить тензор Римана-Кристоффеля для геликоида и увидеть, что он отличен от нуля -- что и будет доказательством.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по механике
Сообщение14.06.2012, 14:25 


14/06/12
5
да,наверно к дг ближе...
а по каким формулам его считать,если геликоид геометрически задан,
x=a cos(wt)
y= a sin(wt)
z=bt
a- радиус
w- угловая скорость

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по механике
Сообщение14.06.2012, 14:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10734
Crna Gora
По правилам форума для записи формул надо использовать $\TeX$ (краткие инструкции здесь: topic8355.html, topic183.html):
$x=a \cos\omega t$
$y=a \sin\omega t$
$z=bt$
Но если Вы немного подумаете, то поймёте, что эти параметрические формулы описывают не поверхность, а линию (винтовую линию).
Если Вы это поняли, то объясните и мне, почему это линия, не поверхность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по механике
Сообщение14.06.2012, 15:02 


14/06/12
5
а если не поняла...

-- 14.06.2012, 17:04 --

и как тогда доказывать, что компоненты не нулевые, везде в инете про геликоид такие формулы приводятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по механике
Сообщение14.06.2012, 15:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10734
Crna Gora
Если не знаете, что для задания линии нужен один параметр, а для задания поверхности -- два, я Вам помочь не смогу -- просто Вы не будете понимать подсказок, и всё сведется к тому, что мне придётся самому всё написать.

Википедия, Геликоид. Там в правой части различных параметров (переменных, не констант) два ($u$ и $v$), а $h$ константа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по механике
Сообщение14.06.2012, 15:22 


14/06/12
5
а про нахождение тензора не кинете ссылочку,попонятнее??.. про поверхность я поняла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по механике
Сообщение14.06.2012, 15:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10734
Crna Gora
Ссылок не знаю, к сожалению. В Википедии вряд ли будет понятно.
А, может быть, Вы знаете, как находить первую квадратичную форму поверхности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по механике
Сообщение14.06.2012, 15:36 


14/06/12
5
а вы уверенны,что это необходимо для моего вопроса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по механике
Сообщение14.06.2012, 15:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10734
Crna Gora
Я знаю и такой "хитрый" вариант, относительно легкий, при котором это не требуется. Но чем дальше Ваши вычисления будут от классической схемы, тем сложнее Вам будет объяснять преподавателю, что именно Вы делаете и почему это тоже доказательство. В частности, нужно будет ссылаться на много других формул.

-- Чт июн 14, 2012 14:43:59 --

У Вас наверняка есть конспект лекций, посмотрите там, как это делается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по механике
Сообщение14.06.2012, 20:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6764
svv в сообщении #584942 писал(а):
По правилам форума для записи формул надо использовать $\TeX$ (краткие инструкции здесь: topic8355.html, topic183.html):
$x=a \cos\omega t$
$y=a \sin\omega t$
$z=bt$
Но если Вы немного подумаете, то поймёте, что эти параметрические формулы описывают не поверхность, а линию (винтовую линию).
Если Вы это поняли, то объясните и мне, почему это линия, не поверхность.

Я не понял, почему это линия, а не поверхность? (Понятно, что $a$ и $b$ здесь константы).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по механике
Сообщение14.06.2012, 23:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10734
Crna Gora
$\omega$ тоже константа.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group