Свобода для взрослых

[INGELRII]

KVV в сообщении #589627 писал(а):

Вам говорят, что есть статистические данные, реальная практика других стран (и далеких, и близких, как Молдова). И все это свидетельствует о том, что легализация оружия приводит к снижению преступности. И наоборот.

А вам говорят, что есть и совершенно обратная статистика Я могу предоставить вам график, показывающий прямую связь между снижением численности пиратов в мире и глобальным потеплением. Статистика сама по себе ничего не доказывает вообще.

KVV в сообщении #589627 писал(а):

А что эти два пути несовместимы?

Инсульт можно лечить хирургическим вмешательством, а можно уринотерапией. Но зачем совмещать эти два пути, когда второй нафиг не нужен и бесполезен?

longstreet в сообщении #589629 писал(а):

Это всё и так делается: улучшается, пусть на чьё-то усмотрение, полиция, улучшается система образования.

Не-а, у нас не делается. У нас прежде всего надо серьезно прошерстить чиновников, процентов этак 90. Без этого делать какие-то реформы смысла нет, эпик фейл гарантирован. Все реформы у нас для галочки. Я же, если кто не догадался, желаю реальных реформ.

longstreet в сообщении #589629 писал(а):

Нельзя сделать идеальную полицию.

Уже сказано мною же самим. Но сделать работающую полицию, со своими обязанностями хорошо справляющуюся - можно. Будете спорить?

-- 27.06.2012, 14:34 --

KVV
На троллинг не ведусь.

[KVV]

INGELRII в сообщении #589638 писал(а):

Я могу предоставить вам график, показывающий прямую связь между снижением численности пиратов в мире и глобальным потеплением.

Да, это аргумент в вашем духе.

[INGELRII]

KVV в сообщении #589640 писал(а):

Да, это аргумент в вашем духе.

Ну какие мне аргументы, такие и я в ответ. Ладно, найду вам данные о том, как, где и когда легализация оружия привела к росту преступности. У меня друг как раз их собирает. Правда, чтобы связаться с ним, нужно время. Оставайтесь на связи, пожалуйста. Может потребоваться пара дней.

[Утундрий]

Профессор Снэйп в сообщении #589547 писал(а):

Понятие "тунеядство" было только при совке. Равно как и "нетрудовые доходы". Сейчас всего этого маразма нет.

Как "понятия", пожалуй что нет, а вот как "явление"...

[Профессор Снэйп]

Утундрий в сообщении #589660 писал(а):

Как "понятия", пожалуй что нет, а вот как "явление"...

И чем Вас не устраивает явление?

Допустим, кому-то достались миллионы по наследству. Он не работает и живёт припеваючи. В то время как другой не унаследовал миллионов, работает как ёжик и едва сводит концы с концами...

Некую несправедливость в этом можно усмотреть. Но если начать с ней бороться, то выйдет ещё хуже. Как у Шарикова: всё отобрать и поделить. Знаем, проходили.

[Утундрий]

О, явление сие освящено веками и глупо сетовать на его наличие, ибо имманентно оно природе людской в гораздо значительной степени. Меня не устраивает лишь в данный период отсутствие четкой его декларации. Оно всячески замазывается, умалчивается, почти что табуируется. В результате ма­­ємо те що маємо: толпы бездеятельных ничтожеств, на голубом глазу заявляющих "я делаю дело!"

[Munin]

Утундрий
Проблема в другом: явление давно эволюционировало в другие формы, а вы продолжаете ждать чёткой декларации чёрного от белого. Этим недугом, в частности, поголовно страдают вузовские преподаватели хвилософии: требуют ответа "да" или "нет" на вопросы, на которые дать такой ответ - будет переупрощением и ошибкой.

[Утундрий]

Тема вроде бы о свободе для взрослых, нэ? Или нонеча определение "взрослости" уже не подразумевает наличие элементарной смелости и подведения каких-то хоть промежуточных, но итогов?

[Munin]

Приписывать взрослым какие-то высокие качества - тоже детство :-) Взрослые - такие, какие они есть. (Мы, если что.) Требования предъявлять, конечно, можно, но надо осознавать, что они так и останутся невыполненными.

[Утундрий]

Munin в сообщении #589776 писал(а):

Требования предъявлять, конечно, можно, но надо осознавать, что они так и останутся невыполненными.

К счастью, не всегда. Далеко не всегда.

[Munin]

Ну так по вашему наблюдению, как раз "бездеятельные ничтожества" далеко не всегда демонстрируют "элементарную смелость"?

[Утундрий]

Логика оппонетна была мною полностью утеряна. Предсказуемый исход, особенно учитывая, что я совершено не религиозен: http://elementy.ru/news/431855

[Munin]

Надеюсь, не меня, пытающегося всего лишь добиться ясной формулировки высказывания, возвели в ранг оппонента?

[Утундрий]

Ясность - понятие субъективное, а оппонент - всего лишь тот, кто выступает с возражениями (оппонирует) кому-либо в публичной беседе.

[Munin]

Я не выступал с возражениями.