2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как найти количество непересекающихся ломаных?
Сообщение06.05.2012, 11:40 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Имеется целочисленная решётка. Нужно найти количество непересекающихся ломаных длины $n$, выходящих из данной точки. Легко найти верхнюю границу: $\frac{4}{3}\cdot 3^n$, поскольку для первого звена 4 варианта, для последующих - не более трёх (имеется в виду, что ломаная может проходить только по линиям решётки).

А как найти точную формулу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти количество непересекающихся ломаных?
Сообщение06.05.2012, 20:31 


05/05/12
11
Легко предложить вариант нижней границы: $2^n$ - ломаные со звеньями идущими только вправо или вверх.

Но я сомневаюсь, что можно найти точную формулу.
Как бы её можно было получить?
Например вряд ли получится индукцией по $n$, т.к. есть не самопересекающиеся ломаные, к которым невозможно добавить ещё одно звено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти количество непересекающихся ломаных?
Сообщение06.05.2012, 20:36 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
А я условие не до конца понял.

Что значит "непересекающиеся"? Вот если бы было "несамопересекающиеся", всё было бы понятно. А так...

Верно ли, что надо найти максимально возможное количество ломаных, которые имеют конец в данной точке и не имеют других общих точек? Или требуется нечто другое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти количество непересекающихся ломаных?
Сообщение06.05.2012, 20:48 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Профессор Снэйп в сообщении #568084 писал(а):
А я условие не до конца понял....

...Верно ли, что надо найти максимально возможное количество ломаных, которые имеют конец в данной точке и не имеют других общих точек?

Да, именно это. Просто сформулировала неудачно.

-- 06.05.2012, 19:58 --

Aleksandr Pavlovich в сообщении #568082 писал(а):
Легко предложить вариант нижней границы: $2^n$ - ломаные со звеньями идущими только вправо или вверх.

Это не совсем верно. Две различные ломаные указанного вида могут иметь общую точку (отличную от той, из которой они обе исходят).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти количество непересекающихся ломаных?
Сообщение06.05.2012, 21:02 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Ktina в сообщении #568086 писал(а):
Да, именно это. Просто сформулировала неудачно.

Ну тогда ответ $4$ :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти количество непересекающихся ломаных?
Сообщение06.05.2012, 21:07 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Профессор Снэйп в сообщении #568089 писал(а):
Ktina в сообщении #568086 писал(а):
Да, именно это. Просто сформулировала неудачно.

Ну тогда ответ $4$ :-)

Значит, я что-то напутала. Пойду ещё подумаю над переформулировкой условия.

-- 06.05.2012, 20:11 --

Всё-таки, придётся заменить на "несамопересекающихся".

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти количество непересекающихся ломаных?
Сообщение06.05.2012, 21:20 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Ktina в сообщении #568090 писал(а):
Всё-таки, придётся заменить на "несамопересекающихся".

Да, я тоже думаю, что так вернее.

Единственное, что пока ясно - ответ кратен четырём :-) Может, кроме начальной точки ещё и направление первого звена стоит зафиксировать? Впрочем, это всё несущественно... А задача, похоже, сложная. Не уверен, что там есть какая-то простая формула.

Можно при малых $n$ вычислить значения перебором, а потом в OEIS последовательность поискать :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти количество непересекающихся ломаных?
Сообщение06.05.2012, 21:29 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Профессор Снэйп в сообщении #568095 писал(а):

Можно при малых $n$ вычислить значения перебором, а потом в OEIS последовательность поискать :?

Я об этом думала, но где гарантия, что в нём кронштейн летит прибитый найденная последовательность отразит решение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти количество непересекающихся ломаных?
Сообщение06.05.2012, 21:33 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Ktina в сообщении #568100 писал(а):
...где гарантия, что найденная последовательность отразит решение?

А в OEIS кроме самих последовательностей имеются их описания. Когда последовательность будет найдена, можно почитать описание и поразмышлять над ним :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как найти количество непересекающихся ломаных?
Сообщение07.05.2012, 00:02 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Профессор Снэйп в сообщении #568103 писал(а):
Ktina в сообщении #568100 писал(а):
...где гарантия, что найденная последовательность отразит решение?

А в OEIS кроме самих последовательностей имеются их описания. Когда последовательность будет найдена, можно почитать описание и поразмышлять над ним :?

Вот она, родимая: https://oeis.org/A001411

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group