2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Наибольшая вероятность - доказательство
Сообщение31.12.2011, 02:45 


29/12/11
12
Есть задача:
Имеются две урны, а также 100 черных и 100 белых шариков. Разложить шарики по урнам таким образом, чтобы вероятность вытащить черный была максимальной.

Довольно очевидно, что в одну урну кладем 1 черный шарик, в другую - все остальные, тогда вероятность будет максимальной - почти 0.75. Но вот как это доказать строго математически?

Задача сводится к нахождению максимума функции $F(x,y)$, где $x, y$ - количество шариков в одной из урн (скажем, в первой).
$F(x,y) = \frac{x}{x+y} + \frac{100-x}{200-x-y}$
Как доказать, что $F(x,y)$ максимальна при $x=1, y=0$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшая вероятность - доказательство
Сообщение31.12.2011, 04:47 


14/02/06
285
Можно исследовать эту функцию на экстремум с помощью производной. А без производной можно так: докажите неравенство $0,5F(x,y)\le 0,5+99/199$ для всех x, y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшая вероятность - доказательство
Сообщение31.12.2011, 10:46 


29/12/11
12
sergey1 в сообщении #521763 писал(а):
Можно исследовать эту функцию на экстремум с помощью производной. А без производной можно так: докажите неравенство $0,5F(x,y)\le 0,5+99/199$ для всех x, y$.

Как его доказать? В этом и есть мой вопрос, собственно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшая вероятность - доказательство
Сообщение31.12.2011, 10:55 


14/02/06
285
Есть много методов доказательства неравенств, например использование замечательных неравенств и др. Здесь, как мне кажется, может помочь следующее:
Избавьтесь от знаменателя, перенесие все влево и рассмотрите полученное выражение как квадратный трехчлен относительно одной из переменных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшая вероятность - доказательство
Сообщение31.12.2011, 11:43 


29/12/11
12
sergey1 в сообщении #521784 писал(а):
Избавьтесь от знаменателя, перенесие все влево и рассмотрите полученное выражение как квадратный трехчлен относительно одной из переменных.


В итоге получаем следующее:
$50\cdot{x^2} - (99\cdot{y}+50)\cdot{x} + 19850\cdot{y} - 149\cdot{y^2}$
Как доказать, что это всегда неотрицательно при $0<x<100, 0<y<100$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшая вероятность - доказательство
Сообщение31.12.2011, 12:07 


14/02/06
285
Исследуйте этот трехчлен. Нас бы, например, устроило бы, если бы его дискриминант при любом $y$ от 0 до 100 был бы неположительным. Или если бы при таких $y$ вершина параболы лежала бы не ниже оси абсцисс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшая вероятность - доказательство
Сообщение31.12.2011, 13:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
crmath в сообщении #521760 писал(а):
F(x,y) = x/(x+y) + (100-x)/(200-x-y)
Как доказать, что F(x,y) максимальна при x=1, y=0 ?

Очевидно, что каждое из слагаемых (а значит, и вся функция) выпукла вниз по игрекам при фиксированном иксе. Это означает, что для каждого икса максимум достигается на одной из границ: $y=0$ или $y=100$, причём достаточно рассматривать только первый случай (второй сводится к первому перестановкой урн). Функция $F(x,0)=1+\dfrac{100-x}{200-x}=2-\dfrac{100}{200-x}$ монотонна и, очевидно, достигает своего максимального значения $(1+\frac{99}{199})$ при наименьшем из иксов, т.е. при $x=1$ (поскольку комбинация $x=0,\;y=0$ запрещена.

Особый случай $x=0$ надо оговорить отдельно, но там $F(0,y)=\dfrac{100}{200-y}$ уж явно не больше единицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшая вероятность - доказательство
Сообщение31.12.2011, 14:01 


29/12/11
12
В общем вышло вот так:

Пусть $x, y$ - число черных и белых шариков в одной из коробок.
Докажем, что вероятность наибольшая при $x=0, y=1$
$P=0.5 \cdot (\frac{x}{x+y}+\frac{100-x}{200-x-y})$
при $x=1, y=0$ получаем
$P_{m} = 0.5 \cdot (1+\frac{99}{199})= 0.5 \cdot \frac{298}{199}$
То есть нужно доказать, что
$\frac{x}{x+y}+ \frac{100-x}{200-x-y}\leqslant \frac{298}{199}$
при $0\leqslant x\leqslant100, 0\leqslanty\leqslant100$
Заметим также, что $x+y>0$ и $x+y<200$ - иначе в знаменателе нули.
После преобразования получаем следующее неравенство:
$-50\cdot{x^2}+(99\cdot{y}+50)\cdot{x}-19850\cdot{y}+149\cdot{y^2}\leqslant0$
Максимальная вероятность будет, когда левая часть равна 0.
Получаем квадратное уравнение:
$50\cdot{x^2}-(99\cdot{y}+50)\cdot{x}+19850\cdot{y}-149\cdot{y^2}=0$
Решаем его относительно x: находим дискриминант D(y):
$D(y) = (99\cdot{y}+50)^2 - 200\cdot(19850\cdot{y}-149\cdot{y^2}) = 39601\cdot{y^2} - 3960100\cdot{y} + 2500 = 
{199\cdot{y}\cdot{(y-100)}+2500}$
Найдем экстремумы дискриминанта в интервале $[0,100]$.
Для начала найдем точку минимума $D(y)$, для чего находим производную и приравниваем ее к нулю:
$D'(y)=199\cdot{(y-100)}+199\cdot{y} = 0$
$y=50$ - в этой точке производная меняет знак минуса на плюс, т.е. это точка минимума дискриминанта.
Значит, максимум в интервале $[0,100]$ дискриминант имеет на концах интервала - при $y=0$ и $y=100$
Значения этого максимума такие:
$D(0)=199\cdot0\cdot(0-100)+2500=2500$
$D(100)=199\cdot100\cdot(100-100)+2500=2500$
То есть максимальное значение дискриминанта равно 2500
При других значениях $y$ $D(y)<0$. Покажем это:
$D(1)=199\cdot1\cdot(1-100)+2500<0$
Поскольку $D(y)$ убывает в интервале $[0,50]$, то все значения $D(y)$ в этом интервале также отрицательны.
$D(99)=199\cdot99\cdot(99-100)+2500<0$
Поскольку $D(y)$ возрастает в интервале $(50,100)$, то все другие значения $D(y)$ в этом интервале будут еще меньше, чем $D(99)$.
Таким образом, ЕДИНСТВЕННОЕ неотрицательное значение $D(y)=2500$, и это достигается при $y=0$ и $y=100$
А значит, наше квадратное уравнение имеет такие решения:
1) $y=0$
$x_1=(99\cdoty+50+\sqrt {2500} )/100 = 1$
$x_2=(99\cdoty+50-\sqrt {2500} )/100 = 0$ - этот вариант не подходит, т.к. $x+y>0$
2)$y=100$
$x_1=(99\cdoty+50+\sqrt {2500})/100=100$ - этот вариант не подходит, т.к. $x+y<200$
$x_2=(99\cdoty+50-\sqrt {2500})/100=99$

Итак, максимальная вероятность будет при:
1) $x=1, y=0.$ Это значит, что мы кладем 1 черный шарик в первую коробку, а во второй будут 99 черных и 100 белых
2) $x=99, y=100.$ Это значит, что мы кладем 99 черных и 100 белых шариков в первую коробку, а во второй будет только 1 черный.

Таким образом, оба случая указывают на единственный вариант распределения шариков, дающий максимальную вероятность вытащить черный шарик:
1 черный шарик в одной коробке, и все остальные (99 черных и 100 белых) - в другой.
Значение этой вероятности $P_{m}=\frac{149}{199} = 0.7487$

Все ли верно/логично?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшая вероятность - доказательство
Сообщение31.12.2011, 14:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
crmath в сообщении #521803 писал(а):
Все ли верно/логично?

Неизвестно. Во-первых, безумно занудно. Во-вторых, то, что формулы следует обязательно набирать в ТеХ -- это не просто форумная прихоть: Ваше нагромождение значков читать совершенно невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшая вероятность - доказательство
Сообщение31.12.2011, 14:11 


29/12/11
12
ewert в сообщении #521804 писал(а):
crmath в сообщении #521803 писал(а):
Все ли верно/логично?

Неизвестно. Во-первых, безумно занудно. Во-вторых, то, что формулы следует обязательно набирать в ТеХ -- это не просто форумная прихоть: Ваше нагромождение значков читать совершенно невозможно.

А математика вообще занудна, не находите? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшая вероятность - доказательство
Сообщение31.12.2011, 14:56 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
crmath в сообщении #521805 писал(а):
А математика вообще занудна, не находите? :)

Кому как. Вот Вы считаете её занудной -- естественно, и решение занудное придумываете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшая вероятность - доказательство
Сообщение31.12.2011, 16:09 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
 !  Тема перемещена из "Помогите решить/разобраться" в карантин. Почему это произошло, можно понять, прочитав тему
Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться
Там же описано, как исправлять ситуацию.


Все формулы должны быть набраны по правилам форума

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшая вероятность - доказательство
Сообщение02.01.2012, 09:12 
Заслуженный участник


12/07/07
4476
Вернул из Карантина

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшая вероятность - доказательство
Сообщение02.01.2012, 19:33 


29/12/11
12
ewert в сообщении #521804 писал(а):
crmath в сообщении #521803 писал(а):
Все ли верно/логично?

Неизвестно. Во-первых, безумно занудно. Во-вторых, то, что формулы следует обязательно набирать в ТеХ -- это не просто форумная прихоть: Ваше нагромождение значков читать совершенно невозможно.

А теперь возможно прочитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшая вероятность - доказательство
Сообщение02.01.2012, 21:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

crmath в сообщении #522337 писал(а):
А теперь возможно прочитать?

Теперь возможно. Но мне всё равно лень -- из-за занудства (Вашего). Ну зачем возиться с дискриминантами, ради бога, когда из соображений выпуклости (или, что то же, из соображений монотонностей производных) всё получается практически на автомате?...

Вы бы всё же попытались прочитать мой тогдашний пост -- он совсем несложен. Там, правда, есть один формальный дефект, но он легко восполняется.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group