2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 выпуклые множества
Сообщение12.12.2011, 20:31 


10/02/11
6786
Привести пример линейного пространства $L$ и выпуклого множества $M\subset L,\quad M\ne L$ таких, что не существует нетривиального линейного функционала $f\in L^*$ и конcтанты $c$ для которых $f\mid_M\ge c$.

 Профиль  
                  
 
 Re: выпуклые множества
Сообщение12.12.2011, 22:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Ну $L$ -- все последовательности, а $M$ -- финитные, не подойдет?

Не подойдет. Сам спросил, сам ответил.

 Профиль  
                  
 
 Re: выпуклые множества
Сообщение13.12.2011, 10:26 
Заслуженный участник


14/01/07
787
$L=C([-1,1])$ . $M$ - множество непрерывных функций $f$ на этом отрезке , таких, что $f(0)=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: выпуклые множества
Сообщение13.12.2011, 11:00 


10/02/11
6786
neo66 в сообщении #515017 писал(а):
$L=C([-1,1])$ . $M$ - множество непрерывных функций $f$ на этом отрезке , таких, что $f(0)=0$.

Опять пишите чепуху.

 Профиль  
                  
 
 Re: выпуклые множества
Сообщение13.12.2011, 11:19 
Заслуженный участник


14/01/07
787

(Оффтоп)

Oleg Zubelevich в сообщении #515023 писал(а):
Опять пишите чепуху.
Интересная закономерность: второй раз на этом форуме встречаю чела, считающего себя специалистом в функциональном анализе, с немотивированной агрессией. Интересно, это особенность ФАНа или личное достижение?

Вторая попытка: $L=L^2([-1,1])$ относительно меры Лебега. $M$ - множество непрерывных функций $f$ на этом отрезке , таких, что $f(0)=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: выпуклые множества
Сообщение13.12.2011, 12:18 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Хотя я не любитель анализа, приведу пример: Пусть $L={(a_1,a_2,...)}$ линейное пространство последовательностей с условием $\sum_i |a_i| <\infty $. Берем произвольную стремящуюся к бесконечности последовательность $c_i, c_i>0$ и за $M$ примем последовательности с условием $\sum_i c_i|a_i|<\infty$. Это линейное подпространство выпуклое и удовлетворяет требуемому условию.

 Профиль  
                  
 
 Re: выпуклые множества
Сообщение13.12.2011, 12:26 


10/02/11
6786
Попытки предъявить в качестве $M$ подпространство заведомо не имеют смысла. С помощью базиса Гамеля всегда можно построить нетривиальный линейный функционал $f$ такой, что $f\mid_M=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: выпуклые множества
Сообщение13.12.2011, 13:24 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Oleg Zubelevich в сообщении #515042 писал(а):
Попытки предъявить в качестве $M$ подпространство заведомо не имеют смысла. С помощью базиса Гамеля всегда можно построить нетривиальный линейный функционал $f$ такой, что $f\mid_M=0$.

Я сторонник конструктивной математики, там вы не построите скажем взяв $c_i=i$. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: выпуклые множества
Сообщение13.12.2011, 18:57 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
Просто линейные пространства, без топологии?

 Профиль  
                  
 
 Re: выпуклые множества
Сообщение13.12.2011, 18:58 


10/02/11
6786
да

 Профиль  
                  
 
 Re: выпуклые множества
Сообщение13.12.2011, 19:09 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
Не могу врубиться в формулировку. Оно равносильно тому, что любой нетривиальный функционал неограничен снизу на $M$?

 Профиль  
                  
 
 Re: выпуклые множества
Сообщение13.12.2011, 19:24 


10/02/11
6786
я понимаю так: множество выпуклое, но ни в каком полупространстве не содержится

 Профиль  
                  
 
 Re: выпуклые множества
Сообщение13.12.2011, 19:25 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
Ну так бы и говорили :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: выпуклые множества
Сообщение13.12.2011, 19:40 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Задача не конструктивная и решения не существует. По любому базису Гамеля можно построить линейный функционал равный значению первой координаты со знаком плюс или минус, а этот вектор можно взять произвольным. Соответственно выпуклость М и неограниченность функционала на нем означает, что вся прямая заданного направления принадлежит М. Так как этот вектор был произвольным, то М совпадает с L.

-- Вт дек 13, 2011 19:45:21 --

Если половина, то с плюсом или минусом функционал удовлетворяет этому условию.

 Профиль  
                  
 
 Re: выпуклые множества
Сообщение13.12.2011, 19:53 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
Руст в сообщении #515184 писал(а):
Соответственно выпуклость М и неограниченность функционала на нем означает, что вся прямая заданного направления принадлежит М.

Не понимаю, почему.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group