2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Вычислить тройной интеграл
Сообщение07.12.2011, 18:40 


25/05/11
136
$$I = \int\int\limits_{D}\int (x + y + z) dxdydz$$ где $D = \left\{ x^2 + y^2 < 1, x + y + z < 2, z > 0\right\}$

Собственно, насколько я понимаю надо как то заменить переменные и перейти к повторному интегралу.
Переходим в сферические координаты
$$
\begin{cases}
x = r \sin{\theta} \cos{\varphi} \\
y = r \sin{\theta} \sin{\varphi} \\
z = r \cos{\theta}
\end{cases}
$$
На Википедии написано, что интеграл после такой замены должен преобразоваться к интегралу по $D'$
Непонятно, что такое $D'$

По сути, $D'$ - это множество. Как можно его продифференцировать?


А вот что делать дальше, мне непонятно, т.к после подстановки получается что то непонятное...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить тройной интеграл
Сообщение07.12.2011, 18:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
A почему переходите к сферическим координатам? Цилиндрические были бы более естественными в этой задаче.

Anexroid в сообщении #512564 писал(а):
На Википедии написано, что интеграл после такой замены должен преобразоваться к интегралу по $D'$
Непонятно, что такое $D'$
По сути, $D'$ - это множество. Как можно его продифференцировать?

Чуть со стула не упал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить тройной интеграл
Сообщение07.12.2011, 19:01 


25/05/11
136
Dan B-Yallay в сообщении #512577 писал(а):
A почему переходите к сферическим координатам? Цилиндрические были бы более естественными в этой задаче.

Ну, можно перейти и к цилиндрическим, правда мне не совсем понятно как определить к каким переходить.
В цилндрических получим следующее:
$$
\begin{cases}
x = r \cos{\varphi} \\
y = r \sin{\varphi} \\
z = h
\end{cases}
$$

Dan B-Yallay в сообщении #512577 писал(а):
Чуть со стула не упал.

Не так выразился. Множество у нас задано не функцией, а системой неравенств. С функцией я бы сразу разобрался, а вот здесь не совсем понимаю что делать

-- Ср дек 07, 2011 23:04:55 --

Вообще, я так понял, что надо воспользоваться теоремой Фубини... Только непонятно как.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить тройной интеграл
Сообщение07.12.2011, 19:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
$D'$ - это область, которая получится в новой системе координат. Т.е область то старой останется, но записана будет по-другому. И ничего не нужно дифференцировать

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить тройной интеграл
Сообщение07.12.2011, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
Насчет $D$ и $D'$ - смотри рисунок. Здесь штрих никакого отношения к производным не имеет.
Изображение
Фубини?
Просто заменяйте переменные, посмотрите пределы интегрирования и (не забывая про якобиан перехода) интегрируете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить тройной интеграл
Сообщение07.12.2011, 19:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Dan B-Yallay
что это вы такое сделали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить тройной интеграл
Сообщение07.12.2011, 19:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
SpBTimes в сообщении #512591 писал(а):
Dan B-Yallay
что это вы такое сделали?

Это наглядный пример перехода от декартовых к полярным координатам для полукруга:
$$\begin{align}  -1 \leqslant x \leqslant 1, &  \quad  0 \leqslant y \leqslant \sqrt{1-x^2} \\
0\leqslant r \leqslant 1, &  \quad 0 \leqslant \theta \leqslant \pi
\end{align}$$
Отвлекся и не пояснил на рисунке. :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить тройной интеграл
Сообщение07.12.2011, 19:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Dan B-Yallay
аа, тогда ясно, а то аж удивился)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить тройной интеграл
Сообщение07.12.2011, 19:39 


25/05/11
136
SpBTimes в сообщении #512589 писал(а):
$D'$ - это область, которая получится в новой системе координат. Т.е область то старой останется, но записана будет по-другому. И ничего не нужно дифференцировать


Понял, спасибо.

Dan B-Yallay в сообщении #512590 писал(а):
Фубини?
Просто заменяйте переменные, посмотрите пределы интегрирования и (не забывая про якобиан перехода) интегрируете.

Ну,если просто подставить переменные, получим
$$\int\int\int (r\sin{\varphi} + r\cos{\varphi} + h)rdrd{\varphi}dh$$
А множество $D'$ будет задаваться следующим образом:
$$
\begin{cases}
r^2 < 1 \\
r\cos{\varphi} + r\sin{\varphi} + h < 2 \\
h > 0
\end{cases}
$$

И что дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить тройной интеграл
Сообщение07.12.2011, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
ну теперь пределы ставьте. Область всё равно надо рисовать

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить тройной интеграл
Сообщение07.12.2011, 19:46 


20/12/09
1527
К сферическим координатам переходят если есть сферическая симметрия, когда есть сферы, шары.
А у Вас фигура - кусок цилиндра между двумя плоскостями - требуются цилиндрические координаты.
Поэтому надо сначала проинтегрировать по z, а потом переходить к полярным координатам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить тройной интеграл
Сообщение07.12.2011, 19:56 


25/05/11
136
Ну, цилиндр я на графике построил. А вот плоскости какие-то странные получаются...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить тройной интеграл
Сообщение07.12.2011, 20:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
Какие такие странные?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить тройной интеграл
Сообщение07.12.2011, 20:04 


20/12/09
1527
Anexroid в сообщении #512605 писал(а):
Ну, цилиндр я на графике построил. А вот плоскости какие-то странные получаются...

Чего же в них странного: одна плоскость $z=0$, на ней стоит усеченный цилиндр.
Другая плоскость $x+y+z=2$, та что косо сечет этот цилиндр, ограничивая область интегрирования сверху.
Значит $z$ меняется от $0$ до $2-x-y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить тройной интеграл
Сообщение07.12.2011, 20:06 


25/05/11
136
Ales в сообщении #512609 писал(а):
Чего же в них странного: одна плоскость $z=0$, на ней стоит усеченный цилиндр.
Другая плоскость $x+y+z=2$, та что косо сечет этот цилиндр, ограничивая область интегрирования сверху.
Значит $z$ меняется от $0$ до $2-x-y$.


А, ну для исходных то координат я это понял. Я говорил про цилиндрические...

Ну, тогда получается, что в новых координатах, $z$ меняется от $0$ до $2 - r\cos{\varphi} - r\sin{\varphi}$ ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group