2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Срочно надо решить уравнению
Сообщение25.11.2011, 19:00 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Klad33, если хотите развлечься, решите уравнение $x^3-21x+7=0$. Ответ здесь тоже красив.

 Профиль  
                  
 
 Re: Срочно надо решить уравнению
Сообщение25.11.2011, 19:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Klad33 в сообщении #507888 писал(а):
но данное получил именно методом Кардано.

Вы не могли получить его буквально методом Кардано. Потому, что там должна отсутствовать не первая степень, а, наоборот, вторая. Конечно, из этого можно как-то выкрутиться; но это -- крутиться, крутиться и крутиться. В то время как ответ alcoholist получен именно буквально по Кардано (впрочем, правильность ни того, ни другого я не проверял).

 Профиль  
                  
 
 Re: Срочно надо решить уравнению
Сообщение25.11.2011, 22:51 
Заблокирован
Аватара пользователя


11/09/11

650
Либо я чего-то не понимаю, либо Вы никогда не решали этим методом. Схемой Кардана я всегда с легкостью находил корни полного кубического уравнения. В данном случае коэффициент при x ( то есть c ) равен нулю. Выкладки намного проще. Мне хватило 10 минут, чтобы выкрутиться.
Что касается примера, предложенного nnosipov, то завтра непременно опять же покарданю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Срочно надо решить уравнению
Сообщение25.11.2011, 22:55 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Klad33 в сообщении #508089 писал(а):
Методом Кордана я всегда с легкостью находил корни полного кубического уравнения.

Не исключено. Можно ещё применить метод Кордона или метод Кардана. Однако метод Кардано всё-таки принято использовать для решения уравнений именно без квадратов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Срочно надо решить уравнению
Сообщение25.11.2011, 22:59 
Заблокирован
Аватара пользователя


11/09/11

650
Нууу, тоже мне правило! Зачем же тогда в этом методе присутствуют все четыре коэффициента a, b, c, d ? Чушь какая-то.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EE%F0% ... 4%E0%ED%EE

 Профиль  
                  
 
 Re: Срочно надо решить уравнению
Сообщение25.11.2011, 23:11 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Те подстановочки в метод не входят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Срочно надо решить уравнению
Сообщение25.11.2011, 23:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Klad33 в сообщении #508098 писал(а):
Зачем же тогда в этом методе присутствуют все четыре коэффициента a, b, c, d ? Чушь какая-то.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EE%F0% ... 4%E0%ED%EE

А Вы не заметили, что они присутствуют там только в самом начале?... Нет, не заметили. Читать же желательно всё-таки до конца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Срочно надо решить уравнению
Сообщение25.11.2011, 23:27 
Заслуженный участник


26/12/08
678
Возможно, предполагалось следующее:
$6t^3+3t^2-1=0$, $t=1/(2y)$:
$4y^3-3y-3=0$;
$y>1$, $y=\ch x$:
$\ch 3x=3.

 Профиль  
                  
 
 Re: Срочно надо решить уравнению
Сообщение26.11.2011, 14:20 


19/01/11
718
Полосин в сообщении #508123 писал(а):
Возможно, предполагалось следующее:
$6t^3+3t^2-1=0$, $t=1/(2y)$:
$4y^3-3y-3=0$;
$y>1$, $y=\ch x$:
$\ch 3x=3.

Все :appl: .. Спасибо всем

 Профиль  
                  
 
 Re: Срочно надо решить уравнению
Сообщение26.11.2011, 14:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Полосин в сообщении #508123 писал(а):
$\ch 3x=3$.

Это уж и вовсе классно, но далеко не десяти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Срочно надо решить уравнению
Сообщение26.11.2011, 16:00 


19/01/11
718
Прощу прошение,

 Профиль  
                  
 
 Re: Срочно надо решить уравнению
Сообщение26.11.2011, 16:06 
Заблокирован
Аватара пользователя


11/09/11

650
Сижу и думаю: может ли обычный косинус быть больше единицы? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Срочно надо решить уравнению
Сообщение27.11.2011, 00:24 
Заблокирован
Аватара пользователя


11/09/11

650
nnosipov в сообщении #507939 писал(а):
Klad33, если хотите развлечься, решите уравнение $x^3-21x+7=0$. Ответ здесь тоже красив.

Развлекся. Решил в тригонометрической форме:

$x_{1,2}=2 \sqrt{7}sin \big(\frac{\pi}{6} \pm t \big)$

$x_3=- 2 \sqrt{7} cos(t)$

где $t=\frac{1}{3}arctg(3\sqrt{3})$

 Профиль  
                  
 
 Re: Срочно надо решить уравнению
Сообщение27.11.2011, 06:49 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Klad33 в сообщении #508623 писал(а):
nnosipov в сообщении #507939 писал(а):
Klad33, если хотите развлечься, решите уравнение $x^3-21x+7=0$. Ответ здесь тоже красив.

Развлекся. Решил в тригонометрической форме:

$x_{1,2}=2 \sqrt{7}sin \big(\frac{\pi}{6} \pm t \big)$

$x_3=- 2 \sqrt{7} cos(t)$

где $t=\frac{1}{3}arctg(3\sqrt{3})$
Ну, ответ у Вас получился не такой красивый, какой он есть на самом деле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Срочно надо решить уравнению
Сообщение27.11.2011, 10:51 
Заблокирован
Аватара пользователя


11/09/11

650
Я согласен, что есть изящное радикальное представление. Нет только времени повозиться 8-)
Более того, я знаю математиков, которые сами составляют задачи: они придумывают красивые корни уравнения и затем это уравнение получают. В этом случае составитель задачи и решатель задачи находятся в неравных условиях.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group