2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 17  След.
 
 Re: Как нарушить закон причинности, имея сверхсветовые частицы?
Сообщение07.11.2011, 21:19 


08/03/11

482
Ну понятно в принципе. Только движется он из будущего в прошлое по пространственно подобному интервалу. Для досветовых частиц Фейнман говорил, что частица двигающееся в прошлое-это есть античастица двигающаяся в будущие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как нарушить закон причинности, имея сверхсветовые частицы?
Сообщение07.11.2011, 21:25 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


16/10/11

305
ну и?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как нарушить закон причинности, имея сверхсветовые частицы?
Сообщение07.11.2011, 21:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11581
Touol
Различайте три направления из некоторого события: в конус будущего, в конус прошлого и во все остальные интересные места. Фейнман говорил о частицах, носик которых все время смотрит в первых двух направлениях. А тахион все время смотрит во все остальные интересные места и частицам-античастицам не родственник.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как нарушить закон причинности, имея сверхсветовые частицы?
Сообщение07.11.2011, 21:36 


08/03/11

482
$x_1'=\frac{x_1-Vt_1}{\sqrt{1-(\frac{V}{c})^2}}=\frac{2-0,99}{0,14}=7,15$
$v=\frac{x_1'}{t_1'}~\frac{7,15c}{-6,94}=-1,03c$
Движение тахиона из прошлого в будущее или наоборот зависит от выбора системы отчета :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как нарушить закон причинности, имея сверхсветовые частицы?
Сообщение07.11.2011, 21:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Touol в сообщении #500702 писал(а):
Есть два снайпера вооруженные сверхсветовыми ружьями. Один за белых другой за черных. Сидят в засаде.

А теперь пусть они летят друг от друга с большой скоростью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как нарушить закон причинности, имея сверхсветовые частицы?
Сообщение07.11.2011, 22:22 


06/12/09
611
Утундрий в сообщении #500736 писал(а):
К тому, что вообще говоря в принципе вполне получится сообщить себе вчерашнему сегодняшние биржевые курсы.

Неа. Не получится. Максимум, чего можно добиться сверхсветовыми сигналами - нарушения принципа относительности, то биш найти абсолютную систему отсчета. Но в прошлое сигналов не отошлеш.
Mega Sirius12 в сообщении #500770 писал(а):
ну так отследите-он во всех ИСО пространственно подобен

Насколько бы ни превышала скорость тахиона скорость света, всегда найдется по крайней мере одна система отсчета, в которой временной интервал его путешествия между двумя любыми точками пространства положителен. Отрицательные временные интервалы в других системах отсчета это всего навсего побочный эффект процедуры синхронизации часов, а не движение в прошлое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как нарушить закон причинности, имея сверхсветовые частицы?
Сообщение07.11.2011, 22:33 


08/03/11

482
Допустим тахион движется со скоростью стремящейся к бесконечности.
$v \to \infty$, $t_1 \to 0$, $x_1 = \operatorname{const}$.
$x_1' \to \frac{x_1}{\sqrt{1-(\frac{V}{c})^2}}$
$t_1'\to \frac{-(\frac{V}{c^2})x_1}{\sqrt{1-(\frac{V}{c})^2}}$
$v' \to -\frac{c^2}{V} $
Получаем если в одной ИС тахион движется с бесконечной скоростью, то в любой другой ИС, движущейся относительно начальной, скорость тахиона конечна :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Как нарушить закон причинности, имея сверхсветовые частицы?
Сообщение07.11.2011, 22:35 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


16/10/11

305
ага :twisted:

 Профиль  
                  
 
 Re: Как нарушить закон причинности, имея сверхсветовые частицы?
Сообщение07.11.2011, 22:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11581
vicont в сообщении #500819 писал(а):
Неа. Не получится.

Тоже смотрим рисуночек.
Touol в сообщении #500823 писал(а):
если в одной ИС тахион движется с бесконечной скоростью, то в любой другой ИС, движущейся относительно начальной, скорость тахиона конечна

...и всюду не меньше предельной. Это он, это он - вот такой вот тахион.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как нарушить закон причинности, имея сверхсветовые частицы?
Сообщение07.11.2011, 22:42 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


16/10/11

305
читал, что у тахионов комплексная масса и комплексное время
Это пурга или имеются основания?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как нарушить закон причинности, имея сверхсветовые частицы?
Сообщение07.11.2011, 22:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Touol в сообщении #500823 писал(а):
Получаем если в одной ИС тахион движется с бесконечной скоростью, то в любой другой ИС, движущейся относительно начальной, скорость тахиона конечна

В любой другой ИС, движущейся относительно начальной вдоль той же оси. Если движение перпендикулярно - бесконечная скорость останется бесконечной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как нарушить закон причинности, имея сверхсветовые частицы?
Сообщение07.11.2011, 22:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11581
Не знаю, кто такое комплексное время, но масса, ежели её определять обычным образом посредством $\[
m^2  = E^2  - \left| {\vec p} \right|^2 
\]
$, у него определенно комплексна. Точнее - чисто мнима.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как нарушить закон причинности, имея сверхсветовые частицы?
Сообщение07.11.2011, 22:52 


06/12/09
611
Утундрий в сообщении #500828 писал(а):
Тоже смотрим рисуночек.

Смотрим. Ну и что? Бумага все стерпит.
Возьмите систему отсчета в которой синхронизация часов световым сигналом и сигналом с бесконечной скоростью (если бы такой существовал) даст абсолютно одинаковый результат. Тогда в ней то, что вы нарисовали, возможно если скорость тахиона больше чем бесконечность. А это весьма и весьма странная ситуация.
Да и в других системах отсчета то, что вы нарисовали, невозможно. Если временной интервал в одном направлении будет отрицателен, то в противоположном направлении будет положителен и больше отрицательного. Т.е. сигнал наблюдателю все равно вернется позже, чем он его послал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как нарушить закон причинности, имея сверхсветовые частицы?
Сообщение07.11.2011, 22:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11581
vicont в сообщении #500838 писал(а):
Смотрим. Ну и что?

Да так. Осень, грачи улетели... Остальное комментировать просто не хочется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как нарушить закон причинности, имея сверхсветовые частицы?
Сообщение07.11.2011, 23:04 


06/12/09
611
Утундрий в сообщении #500842 писал(а):
Да так. Осень, грачи улетели... Остальное комментировать просто не хочется.

Понятно. Ничего членораздельного возразить не можете, а согласиться, что глупость нарисовали гордость не позволяет. Ничего, это распространенная ситуация.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 250 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 17  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group